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 Post subject: Re: 2018---大风起兮云飞扬
PostPosted: 2/2/18 21:52 
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下面该中小股发力了


 
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 Post subject: Re: 2018---大风起兮云飞扬
PostPosted: 2/2/18 21:57 
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silenceman2013 wrote:
下面该中小股发力了
今天药股难得的比大盘稍强,少数小药股新高


 
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 Post subject: Re: 2018---大风起兮云飞扬
PostPosted: 2/2/18 21:59 
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其实科技发展到现在。真能改变生活的还是医药。什么搜索。社交都是虚的
koi wrote:

silenceman2013 wrote:
下面该中小股发力了
今天药股难得的比大盘稍强,少数小药股新高


 
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 Post subject: Re: 2018---大风起兮云飞扬
PostPosted: 2/3/18 15:53 
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https://www.youtube.com/watch?time_cont ... gdNx_uyBB4


 
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 Post subject: Re: 2018---大风起兮云飞扬
PostPosted: 2/3/18 23:31 
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有一个杀手锏, 可以彻底干掉比特币, 那就是51%攻击, 今天发动51%攻击的代价是约65亿美刀,
如果一个国家决心干掉比特币的话, 这点钱还是出的起的, 如果再配合点其它措施, 如没收矿产的机器反过来用于攻击, 可能还用不了这么多。 当然这招有点令人不齿, 不到万不得已,不会用的。但想要用比特币取代法币, 根本不是一个技术问题, 是你死我活的政治问题。 如果斗争进入你死我活的死磕状态,使出这招杀手锏也不是不可能。


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PostPosted: 2/5/18 20:06 
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标 题: 有点时间,专门讲讲VIX系列的交易基金
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 16:35:03 2013, 美东)

我为什麽要说说这些呢?过去不到一个月VIX大跌,引起这些交易基金很大的波动。股
版也关注了。我在这里做点简单的定量分析,让大家知道它们的风险/回报,不至于做
些危险的操作。股版有些人是懂VIX的运作的,希望指正我说的不妥之处。如果不懂而
对我挖苦攻击的,请不必了,毕竟我是完全好意帮助大家。


1)VIX,VIX Futures

大家都知道VIX是衡量市场波动率的指数。它是一个导出指数derivative,根据S&P 500
指数后面30天的期权价格,经过换算而得出。VIX也经常被称为恐慌指数,因为市场的
大幅波动,是不确定性的表现,而对投资者产生畏惧心理。当然,理论上牛市也可以有
较高的VIX指数。

VIX指数本身是不可交易的,所以很多机构推出了一些机制(所以是derivative of
derivative),这些包括VIX futures定约,VIX指数期权,和基本的VIX futures交易
基金。这里VIX futures反映的是未来一段时间的VIX的期望值,可以是短期的1个月或
中期的半年。这些Futures其实跟VIX指数期权(也有1,2个月或半年的)的定价是一致
的。

VIX futures有延期(contango)损耗。这是为什麽呢?因为随着时间的流逝,机构会
将VIX futures定约,换成再下个月的定约。这样一卖一买,实际上损耗了时间值。所
以实际上每天VIX futures都在contango,而这个速率反映的是最近两个月premium的大
小差别。

但是,不要以为VIX futures永远只有延期损耗。有时奇怪的事情可以发生,譬如两个
月后的futures可以比一个月后的futures更便宜!虽然极少出现,但是确实发生,我们
说的延期损耗实际上变成backwardation增值。

为什麽呢?这其实反映了市场对VIX的期望值。如果大家认为VIX要涨,VIX futures溢
价,就有Contango;如果大家认为VIX反而会跌,VIX futures便宜,就变成
backwardation。而大多数时候,溢价的VIX futures是投资者的对冲保险策略。


2) VIX系列交易基金

基本的VIX futures交易基金有这几个:
VXX - iPath S&P 500 VIX Short Term Futures TM ETN
VIXY - ProShares ETFs: VIX Short-Term Futures ETF
VIIX - VelocityShares VIX Short Term ETN
如果你把他们的图放在一起,就发现它们完全一样的。其中VXX是市场上交易最多的,
它自己也有很多期权。

其它的导出多倍交易基金(实际上是derivative of derivative of derivative)还有
一些。而我们见的比较多的是以下几个:
UVXY - ProShares ETFs: Ultra VIX Short-Term Futures ETF
SVXY - ProShares ETFs: Short VIX Short-Term Futures ETF
TVIX - VelocityShares Daily 2x VIX Short Term ETN
XIV - VelocityShares Daily Inverse VIX Short Term ETN
其中UVXY和TVIX是2x 交易基金,而SVXY和XIV是-1x交易基金。


3)损耗定量

要说这些交易基金的损耗,其实有两种损耗:延期损耗和振荡损耗。具体地讲讲5个交
易基金VXX/UVXY/SVXY/TVIX/VXX:

VXX: 1份延期损耗,无振荡损耗(按我说过的多倍ETF的n(n-1)振荡公式,n=
1)
UVXY和TVIX: 2份延期损耗,1份振荡损耗(n=2)
SVXY和XIV: -1份延期损耗,1份振荡损耗(n=-1)


4)损耗的一个例子:2012年

我现在就以2012年全年VIX波动,和这5个基金的表现来简单估算一下这些交易基金的损
耗速度。这里我忽略TVIX,因为3月份它的管理机构的一些措施让股价失真。理论上
TVIX应当与UVXY表现一致。XIV和SVXY是一致的,我就只算SVXY。

从12/31/2011到12/31/2012,VIX从23.40跌至18.02,即只剩77%。而这期间,VXX跌从
142.12跌至31.81,即只剩22.4%。如果假定这一年的延期损耗速度是常数,那么这一年
的延期损耗导致衰减到22.4/77=0.29,大约每个月衰减到0.902,即-9.8%。这个-9.8%
就是每个月延期损耗的速度。

现在来算一下UVXY的损耗。它的延期损耗是2份,也就是说每个月损耗9.8%两次(是两
次,不是两个),也就是说大约每个月衰减到0.902×0.902=0.814,即-18.6%。全年12
个月的总延期损耗导致衰减到0.084。如果没有振荡损耗,UVXY应当跌至0.224×0.224=
0.0502。而事实上UVXY从729.75跌至20.9,即衰减至20.9/729.75=0.0286。所以振荡损
耗使UVXY衰减至0.0286/0.0502=0.57,约每个月-4.6%。

最后算一下SVXY的损耗。它的延期损耗是-1份,也就是说每个月获利大约1/0.902-1=10
.8%。它的振荡损耗是1份,也就是-4.6%。综合获利每个月5.7%,即全年增值至1.94倍
。VIX跌大约23%,所以总增值应当约是1.94/0.77=2.53倍。而事实上SVXY从26.14涨到
65.45,即2.51倍,被精确验证。

总结一下2012年全年各交易基金的损耗速度:
VXX: 延期损耗每月-9.8%,振荡损耗每月0%。
UVXY:延期损耗每月-18.6%,振荡损耗每月-4.6%。
SVXY:延期获利每月+10.8%,振荡损耗每月-4.6%。

当然,2012年是牛市,VIX跌了不少,这些结果不适于其他年份。

5)VXX/TVIX/UVXY操作和风险

想要好的操作方法,首先我们必须理解这些操作的含义。例如VXX的买和卖到底对应什
麽行为?Vix反映的是当前S&P的扑的价格。所以买VXX的理由是当前的扑的价格便宜,
会涨。所以买方就是看涨扑。同时,如果扑不涨(未如预期),VXX买方还会将当月扑
换成下月扑。也就是说买方坚决看涨扑,不停地付出premium,期望股市终究会大跌而
扑涨。我个人认为买VXX的理由,只是为了保护更大的多头仓位,除非有很大的把握看
跌股市。

至于TVIX/UVXY的买方,我认为完全是不可取行为。这两个不光有延期损耗,还有振荡
损耗。买TVIX/UVXY,还不如买两倍数量的VXX。

做空VXX/TVIX/UVXY,在我看来是最好的操作。当然仓位控制很重要。例如VXX的beta将
近3.0,所以要把做空每1刀的VXX,换算成做多3刀的SPY来估计风险,甚至更保守。
TVIX/UVXY的Beta则要算成6.0。另外,要记住一点,如果Vix慢慢涨的话,他们的
compounding不能按双倍算,而要按平方算。例如,如果VXX变成3x,则理论上TVIX/
UVXY会变成9x。

最后要记住的是,这些基金都有NAV,每天变化,但是股价应当接近于NAV。去年TVIX曾
经因为股价高于NAV很多,而暴跌回NAV附近。


6)XIV/SVXY操作和风险

在一个长期低VIX的牛市,做多XIV/SVXY是一个很好的选择。首先低Vix也往往意味着
Vix本身的volatility也小,所以XIV/SVXY的振荡损耗不大。Vix低的时候,往往有很多
人怀疑,特别是牛市早期。所以Vix futures延期损耗大,XIV/SVXY获利较多。两种损
耗一
比较,经常有净利,适合长期做多XIV/SVXY。所以,你也要经常看看CBOE VIX futures
的差价,越大说明市场越怀疑,对我们做多这两个基金越有利。http://www.cboe.com/micro/VIX/vixintro.aspx

当然做空VXX/UVXY/TVIX是更有利的选择,只要控制好仓位。我有时候做多XIV/SVXY,
是因为用现金账户买,不能做空。另外,比较做空VXX/UVXY/TVIX和做多XIV/SVXY,Vix
本身的高volatility也是一个考虑。振荡变大,VXX/UVXY/TVIX会涨,但是同时振荡损
耗也大,抵消一些。而大振荡对做多XIV/SVXY不利。

例如2011年,做多XIV/SVXY很不利。期间有一段时间有Backwardation,也有大振荡。
全年XIV/SVXY,也损失了不少。(更正:2011年还没有SVXY,但是应当和XIV一致)。

做多XIV/SVXY,一定要考虑到其风险。理论上,多仓可以一夜之间清零,彻底见外婆。
为什麽?因为VIX和Futures可以因为突发事件翻倍。过去几十年没发生过,例如2001年
9.11,Vix也就一夜涨30%;2008-2009年,有几次Vix涨20%的。但是谁知道以后会怎样
。基于这个考虑,仓位一定要控制到比较小。

7)结束语

如果你完全看懂了我所说的,包括我的一些计算,那你已经很牛了。而且你很容易从中
找出风险/回报比很好的操作方法。我自己也有一些组合对冲策略,在任何市场情况下
“几乎”零风险而很好的期望收益。

祝大家赚钱。


 
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 Post subject: Re: 2018---大风起兮云飞扬
PostPosted: 2/5/18 22:57 
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希望大家平安度过这周,有个好心情过春节


 
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 Post subject: Re: 2018---大风起兮云飞扬
PostPosted: 2/6/18 10:06 
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常将军 wrote:
发信人: BullishSolar (康南), 信区: Stock 标 题: 有点时间,专门讲讲VIX系列的交易基金 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 16:35:03 2013, 美东) 我为什麽要说说这些呢?过去不到一个月VIX大跌,引起这些交易基金很大的波动。股 版也关注了。我在这里做点简单的定量分析,让大家知道它们的风险/回报,不至于做 些危险的操作。股版有些人是懂VIX的运作的,希望指正我说的不妥之处。如果不懂而 对我挖苦攻击的,请不必了,毕竟我是完全好意帮助大家。 1)VIX,VIX Futures 大家都知道VIX是衡量市场波动率的指数。它是一个导出指数derivative,根据S&P 500 指数后面30天的期权价格,经过换算而得出。VIX也经常被称为恐慌指数,因为市场的 大幅波动,是不确定性的表现,而对投资者产生畏惧心理。当然,理论上牛市也可以有 较高的VIX指数。 VIX指数本身是不可交易的,所以很多机构推出了一些机制(所以是derivative of derivative),这些包括VIX futures定约,VIX指数期权,和基本的VIX futures交易 基金。这里VIX futures反映的是未来一段时间的VIX的期望值,可以是短期的1个月或 中期的半年。这些Futures其实跟VIX指数期权(也有1,2个月或半年的)的定价是一致 的。 VIX futures有延期(contango)损耗。这是为什麽呢?因为随着时间的流逝,机构会 将VIX futures定约,换成再下个月的定约。这样一卖一买,实际上损耗了时间值。所 以实际上每天VIX futures都在contango,而这个速率反映的是最近两个月premium的大 小差别。 但是,不要以为VIX futures永远只有延期损耗。有时奇怪的事情可以发生,譬如两个 月后的futures可以比一个月后的futures更便宜!虽然极少出现,但是确实发生,我们 说的延期损耗实际上变成backwardation增值。 为什麽呢?这其实反映了市场对VIX的期望值。如果大家认为VIX要涨,VIX futures溢 价,就有Contango;如果大家认为VIX反而会跌,VIX futures便宜,就变成 backwardation。而大多数时候,溢价的VIX futures是投资者的对冲保险策略。 2) VIX系列交易基金 基本的VIX futures交易基金有这几个: VXX - iPath S&P 500 VIX Short Term Futures TM ETN VIXY - ProShares ETFs: VIX Short-Term Futures ETF VIIX - VelocityShares VIX Short Term ETN 如果你把他们的图放在一起,就发现它们完全一样的。其中VXX是市场上交易最多的, 它自己也有很多期权。 其它的导出多倍交易基金(实际上是derivative of derivative of derivative)还有 一些。而我们见的比较多的是以下几个: UVXY - ProShares ETFs: Ultra VIX Short-Term Futures ETF SVXY - ProShares ETFs: Short VIX Short-Term Futures ETF TVIX - VelocityShares Daily 2x VIX Short Term ETN XIV - VelocityShares Daily Inverse VIX Short Term ETN 其中UVXY和TVIX是2x 交易基金,而SVXY和XIV是-1x交易基金。 3)损耗定量 要说这些交易基金的损耗,其实有两种损耗:延期损耗和振荡损耗。具体地讲讲5个交 易基金VXX/UVXY/SVXY/TVIX/VXX: VXX: 1份延期损耗,无振荡损耗(按我说过的多倍ETF的n(n-1)振荡公式,n= 1) UVXY和TVIX: 2份延期损耗,1份振荡损耗(n=2) SVXY和XIV: -1份延期损耗,1份振荡损耗(n=-1) 4)损耗的一个例子:2012年 我现在就以2012年全年VIX波动,和这5个基金的表现来简单估算一下这些交易基金的损 耗速度。这里我忽略TVIX,因为3月份它的管理机构的一些措施让股价失真。理论上 TVIX应当与UVXY表现一致。XIV和SVXY是一致的,我就只算SVXY。 从12/31/2011到12/31/2012,VIX从23.40跌至18.02,即只剩77%。而这期间,VXX跌从 142.12跌至31.81,即只剩22.4%。如果假定这一年的延期损耗速度是常数,那么这一年 的延期损耗导致衰减到22.4/77=0.29,大约每个月衰减到0.902,即-9.8%。这个-9.8% 就是每个月延期损耗的速度。 现在来算一下UVXY的损耗。它的延期损耗是2份,也就是说每个月损耗9.8%两次(是两 次,不是两个),也就是说大约每个月衰减到0.902×0.902=0.814,即-18.6%。全年12 个月的总延期损耗导致衰减到0.084。如果没有振荡损耗,UVXY应当跌至0.224×0.224= 0.0502。而事实上UVXY从729.75跌至20.9,即衰减至20.9/729.75=0.0286。所以振荡损 耗使UVXY衰减至0.0286/0.0502=0.57,约每个月-4.6%。 最后算一下SVXY的损耗。它的延期损耗是-1份,也就是说每个月获利大约1/0.902-1=10 .8%。它的振荡损耗是1份,也就是-4.6%。综合获利每个月5.7%,即全年增值至1.94倍 。VIX跌大约23%,所以总增值应当约是1.94/0.77=2.53倍。而事实上SVXY从26.14涨到 65.45,即2.51倍,被精确验证。 总结一下2012年全年各交易基金的损耗速度: VXX: 延期损耗每月-9.8%,振荡损耗每月0%。 UVXY:延期损耗每月-18.6%,振荡损耗每月-4.6%。 SVXY:延期获利每月+10.8%,振荡损耗每月-4.6%。 当然,2012年是牛市,VIX跌了不少,这些结果不适于其他年份。 5)VXX/TVIX/UVXY操作和风险 想要好的操作方法,首先我们必须理解这些操作的含义。例如VXX的买和卖到底对应什 麽行为?Vix反映的是当前S&P的扑的价格。所以买VXX的理由是当前的扑的价格便宜, 会涨。所以买方就是看涨扑。同时,如果扑不涨(未如预期),VXX买方还会将当月扑 换成下月扑。也就是说买方坚决看涨扑,不停地付出premium,期望股市终究会大跌而 扑涨。我个人认为买VXX的理由,只是为了保护更大的多头仓位,除非有很大的把握看 跌股市。 至于TVIX/UVXY的买方,我认为完全是不可取行为。这两个不光有延期损耗,还有振荡 损耗。买TVIX/UVXY,还不如买两倍数量的VXX。 做空VXX/TVIX/UVXY,在我看来是最好的操作。当然仓位控制很重要。例如VXX的beta将 近3.0,所以要把做空每1刀的VXX,换算成做多3刀的SPY来估计风险,甚至更保守。 TVIX/UVXY的Beta则要算成6.0。另外,要记住一点,如果Vix慢慢涨的话,他们的 compounding不能按双倍算,而要按平方算。例如,如果VXX变成3x,则理论上TVIX/ UVXY会变成9x。 最后要记住的是,这些基金都有NAV,每天变化,但是股价应当接近于NAV。去年TVIX曾 经因为股价高于NAV很多,而暴跌回NAV附近。 6)XIV/SVXY操作和风险 在一个长期低VIX的牛市,做多XIV/SVXY是一个很好的选择。首先低Vix也往往意味着 Vix本身的volatility也小,所以XIV/SVXY的振荡损耗不大。Vix低的时候,往往有很多 人怀疑,特别是牛市早期。所以Vix futures延期损耗大,XIV/SVXY获利较多。两种损 耗一 比较,经常有净利,适合长期做多XIV/SVXY。所以,你也要经常看看CBOE VIX futures 的差价,越大说明市场越怀疑,对我们做多这两个基金越有利。http://www.cboe.com/micro/VIX/vixintro.aspx 当然做空VXX/UVXY/TVIX是更有利的选择,只要控制好仓位。我有时候做多XIV/SVXY, 是因为用现金账户买,不能做空。另外,比较做空VXX/UVXY/TVIX和做多XIV/SVXY,Vix 本身的高volatility也是一个考虑。振荡变大,VXX/UVXY/TVIX会涨,但是同时振荡损 耗也大,抵消一些。而大振荡对做多XIV/SVXY不利。 例如2011年,做多XIV/SVXY很不利。期间有一段时间有Backwardation,也有大振荡。 全年XIV/SVXY,也损失了不少。(更正:2011年还没有SVXY,但是应当和XIV一致)。 做多XIV/SVXY,一定要考虑到其风险。理论上,多仓可以一夜之间清零,彻底见外婆。 为什麽?因为VIX和Futures可以因为突发事件翻倍。过去几十年没发生过,例如2001年 9.11,Vix也就一夜涨30%;2008-2009年,有几次Vix涨20%的。但是谁知道以后会怎样 。基于这个考虑,仓位一定要控制到比较小。 7)结束语 如果你完全看懂了我所说的,包括我的一些计算,那你已经很牛了。而且你很容易从中 找出风险/回报比很好的操作方法。我自己也有一些组合对冲策略,在任何市场情况下 “几乎”零风险而很好的期望收益。 祝大家赚钱。


 
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 Post subject: Re: 2018---大风起兮云飞扬
PostPosted: 3/2/18 18:14 
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昨天,有媒体报道比特币核心开发者之一Peter Todd发推文批评“闪电网络”,指出闪电网络在测试网络上运行时,出现大量记忆体区段错误(segfault,也称“存取权限冲突”);他认为闪电网络使用C编程语言不是个“好主意”。他预测闪电协议在当前的版本中将很容易受到DoS攻击,无论是在P2P层面还是在区块链层面。



在此之前,闪电网络是Peter Todd主导推广的基于Thaddeus Dryja和Joseph Poon的授权的比特币交易加速解决方案。



一、江卓尔再批闪电网络


Peter Todd推文发出后,莱比特矿池(BTC.TOP)CEO江卓尔在微博进行评论称“连Peter Todd都失去信心了,看来闪电网络还需要再来一个18个月。不过闪电网络的最大问题不在技术,而在商业上。

支付网络需要规模效应才有人用,支付宝比快钱价值高,不是技术更牛逼,而是规模效应更大。阿里腾讯在烧了几百亿真金白银,靠每笔负10元手续费才达到的规模效应,Core居然想在每笔xx元手续费的情况下,让闪电达到规模效应?

交易不堵时,没人需要用闪电,交易堵时要用,但问题来了,大家都不用闪电时,别人就算转你闪电网络上的币,你也得提现到主网上才能用,但是!闪电提现到主网=一笔主网交易=手续费很贵[笑而不语]

别人要转你闪电网络上的币,但没人收闪电币,提现手续费又贵,那你说你收吗?打个比方,如果支付宝充值提现收30元手续费(而不是每笔减10元优惠),你说支付宝推广得开吗?能形成网络效应吗?”



随后,比特大陆吴忌寒转发评论说:闪电网络技术比较复杂,如果开发成功了就还是很有用。应该耐心一些,再坚持一下,也许就成功了。



这不是江卓尔第一次在微博对闪电网络进行评论,对闪电网络最大的问题是不在技术而在商业的观点也不是首次提出。2017年底,江卓尔就发布了“闪电网络的真相”长微博,并列出了13点对闪电网络的个人点评,直到今天,该微博还被江卓尔置顶在个人微博首页。



二、闪电网络真相?


下面是江卓尔“闪电网络的真相”原文:



1、闪电网络在 经济+规模效应驱动下,必然出现类似 “支付宝/微信” 这样的 “闪电网络枢纽”。

2、主链可用时,闪电网络是主链的有益补充。主链被Blockstream-Core锁死1M,只容得下闪电网络的大额结算交易,容不下用户交易时,“闪电网络枢纽” = 控制比特币所有交易的银行。

3、扩容派从不要求所有交易都走主链,只是要求在网络承受范围内适度扩容(比如现在网络能承受20M区块),保证用户有使用主链的权力。否则用户必须走侧链,必须依赖第三方,必须通过中介才能交易,这就彻底违反了中本聪的设计。

4、《比特币白皮书:一种点对点的电子现金系统(A Peer-to-Peer Electronic Cash System)》【点对点(Peer-to-Peer)】用户不依赖第三方进行交易(确保用户不受金融机构控制);【现金(Cash)】能像现金一样使用,如今都已荡然无存。

5、点对点的比特币想要摆脱金融机构的控制,但金融机构通过控股Blockstream,控制Core开发组(Core核心成员为Blockstream的股东或雇员),从而控制比特币。他们锁死主链区块1M,把交易驱赶到闪电网络,然后控制 “闪电网络枢纽”,熟悉的银行玩法就回来了。

6、银行不用再想着怎么对付比特币了,因为比特币成了新的银行系统。对银行来说,不过是多了一种普通的外币而已。曾经,比特币不需要中间人,链上交易不需要防欺诈,不需要政府的监管,交易快速,不需要高额手续费,现在一切都变了,比特币被破坏了,不同的理念导致比特币爆发了南北战争。

7、就像朝鲜分裂成朝鲜和韩国一样,在南北战争中,比特币(Bitcoin)分裂成了两个社区:BCE(Bitcoin Core,由Core开发组领导的比特币分支)和BCH(Bitcoin Cash,比特币现金,遵循中本聪设计和意愿的比特币分支)。就像韩国超越朝鲜一样,BCH将在2-3年内全面超越BCE。

8、这些道理很多人都懂,但他们认为Core的执政优势巨大无比(成功踢掉了包括中本聪指定继承人Gavin,ETH创始人小神童等一批重量级人物),无人能翻盘这个千亿美元的系统。没关系,市场会证明一切。

9、比特币的本源精神是自由、理性、市场,而不是开发组执政权威、言论管制、政治手段。SW已经被证实没人用,闪电网络也将一样,擅长玩弄政治手段的Core党,第一反应是:你们(整个市场?)故意抵制SW,故意抵制闪电网络,呵呵哒~~

为什么整个市场都 “与Core为敌”?不是政治原因,而是市场原因:SW和闪电网络都没有网络规模效应。

10,腾讯和阿里烧掉了数百亿真金白银,花了数年时间推广手机支付,才建立了网络规模效应,Blockstream-Core准备花多少亿,多久来推广闪电网络?不过BCE已经没有时间了,《O网页链接》,BCE从暗网交易开始,一步步建立起的王国,正在加速被BCH占领。

11,污蔑矿工是为了多收手续费才扩容,是最可笑的阴谋论,如果要多收手续费,那就应该不扩容,让用户像狗一样抢1M空间,加手续费打得头破血流。把矿泉水卖给100人只能赚100元,但恶意把一个人渴得半死,就算矿泉水卖1万块,也不是难事。

12,现在BCE上,矿工收的是50M区块的手续费(0.005 币/KB,50倍于标准手续费0.0001币/KB),这是原来15年后都收不到的超高手续费,矿工非常满意,非常支持Blockstream-Core在BCE这条链上,继续锁死1M区块。

13、@闪电HSL 有段话我很赞同:

曾经为比特币普及到更广大人群,奋斗一线,并且被一群SB黑成翔的矿工们,现在也终于放弃了为BCE用户谋求福利,转而为BCH改变世界而奋斗。

小区块爱好者们还在继续唱着储值路线,继续黑着为扩容而发声的人,还在幻想着隔离见证、闪电网络和侧链而高潮。

唯有BCE的用户哭着,支付着血汗钱换来的高额BCE手续费。



三、江卓尔批闪电网络背后,链圈和矿圈之争


在江卓尔“闪电网络的真相”一文中,提到了BCE(Bitcoin Core,由Core开发组领导的比特币分支)和BCH(Bitcoin Cash,比特币现金)之争,并在第9条指出,为什么整个市场都 “与Core为敌”?不是政治原因,而是市场原因:SW和闪电网络都没有网络规模效应。

BCE和BCH之争,这才是重点!



SW是英文Segregated Witness(隔离见证)的头字母,是由Bitcoin Core(比特币核心开发组)维护者之一Pieter Wuille在2015年12月于香港提出的比特币扩展性方案。其实质是在不改变比特币主链容量的前提下,在链外为比特币增加挂载渠道。我们可以把SW理解为运输车上外加的挂篮,有了SW,比特币用户的许多“行礼”就可以不用随身携带,直接存放到挂篮里面,以减少自身空间体积,使得运输车内部可以搭载更多的人前往目的地,以提升运输(交易)效率。

闪电网络是则是另外一种提升比特币传输效率的交易机制,我们可以把它理解为一个多中心化的交易系统。在闪电网络中,多个中心点可以类比不同的银行网点(比喻不一定准确),扮演的是中介的角色,当用户在同一个中心点(同一家银行)进行交易业务的时候,它不需要发生实际的资金流动,中心点只需改变用户账面上的数字即可,只有当用户发生跨链交易的时候,才产生正真正的交易。闪电网络实际就利用中心网络聚合多笔小微交易,最后打包为大额交易,然后再与主链进行交易的过程,从而减轻主链的交易负荷。

所以江卓尔“闪电网络的真相”指出,当主链被Blockstream-Core锁死1M,只容得下闪电网络的大额结算交易,容不下用户交易时,“闪电网络枢纽” = 控制比特币所有交易的银行。

江卓尔的说法也对也不对,不对的地方在于,闪电网络是一个开源的系统,任何个体和机构都可以使用它来搭建自网络,其次,闪电网络并不是强制网络,除开它,用户还可以选择其他的跨链交易方式。

江卓尔抨击的地方在于,怕手握闪电网络的标准的Blockstream Core最后一家独大。但其实江卓尔的担心或许有所多余,正如他自己所言,闪电网络的最大问题不在技术,而在商业上,也即规模效应上。就闪电网络当前的用户量级来说,担心得确实有点过早了。

当然,江卓尔之所以抨击SW和闪电网络,并不是只为了告诉大家闪电网络是一个多中心化的产物,更重要的是维护自己的利益。

江卓尔作为矿主,其财富累积离不开比特币挖矿。对江卓尔来说,区块链扩容大区块,挖矿算法才是维护自己利益的根本,原因嘛,吴忌寒+江卓尔+N家矿场主,就可以获得POW矿源51%的算力控制权。至于SW和闪电网络,对挖矿何益?

所以,江卓尔对闪电网络的抨击,我们不要只看表面,其背后是链圈和矿圈的的利益之争。blockstream争的是对用户收过路费的权利,江卓尔吴忌寒等争的是保持算力优势,保持对比特币和PoW类数字货币的控制权。

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闪电网络象主链上长出的瘤子, 长得过大可以成恶性的。
常将军 wrote:
昨天,有媒体报道比特币核心开发者之一Peter Todd发推文批评“闪电网络”,指出闪电网络在测试网络上运行时,出现大量记忆体区段错误(segfault,也称“存取权限冲突”);他认为闪电网络使用C编程语言不是个“好主意”。他预测闪电协议在当前的版本中将很容易受到DoS攻击,无论是在P2P层面还是在区块链层面。 在此之前,闪电网络是Peter Todd主导推广的基于Thaddeus Dryja和Joseph Poon的授权的比特币交易加速解决方案。 一、江卓尔再批闪电网络 Peter Todd推文发出后,莱比特矿池(BTC.TOP)CEO江卓尔在微博进行评论称“连Peter Todd都失去信心了,看来闪电网络还需要再来一个18个月。不过闪电网络的最大问题不在技术,而在商业上。 支付网络需要规模效应才有人用,支付宝比快钱价值高,不是技术更牛逼,而是规模效应更大。阿里腾讯在烧了几百亿真金白银,靠每笔负10元手续费才达到的规模效应,Core居然想在每笔xx元手续费的情况下,让闪电达到规模效应? 交易不堵时,没人需要用闪电,交易堵时要用,但问题来了,大家都不用闪电时,别人就算转你闪电网络上的币,你也得提现到主网上才能用,但是!闪电提现到主网=一笔主网交易=手续费很贵[笑而不语] 别人要转你闪电网络上的币,但没人收闪电币,提现手续费又贵,那你说你收吗?打个比方,如果支付宝充值提现收30元手续费(而不是每笔减10元优惠),你说支付宝推广得开吗?能形成网络效应吗?” 随后,比特大陆吴忌寒转发评论说:闪电网络技术比较复杂,如果开发成功了就还是很有用。应该耐心一些,再坚持一下,也许就成功了。 这不是江卓尔第一次在微博对闪电网络进行评论,对闪电网络最大的问题是不在技术而在商业的观点也不是首次提出。2017年底,江卓尔就发布了“闪电网络的真相”长微博,并列出了13点对闪电网络的个人点评,直到今天,该微博还被江卓尔置顶在个人微博首页。 二、闪电网络真相? 下面是江卓尔“闪电网络的真相”原文: 1、闪电网络在 经济+规模效应驱动下,必然出现类似 “支付宝/微信” 这样的 “闪电网络枢纽”。 2、主链可用时,闪电网络是主链的有益补充。主链被Blockstream-Core锁死1M,只容得下闪电网络的大额结算交易,容不下用户交易时,“闪电网络枢纽” = 控制比特币所有交易的银行。 3、扩容派从不要求所有交易都走主链,只是要求在网络承受范围内适度扩容(比如现在网络能承受20M区块),保证用户有使用主链的权力。否则用户必须走侧链,必须依赖第三方,必须通过中介才能交易,这就彻底违反了中本聪的设计。 4、《比特币白皮书:一种点对点的电子现金系统(A Peer-to-Peer Electronic Cash System)》【点对点(Peer-to-Peer)】用户不依赖第三方进行交易(确保用户不受金融机构控制);【现金(Cash)】能像现金一样使用,如今都已荡然无存。 5、点对点的比特币想要摆脱金融机构的控制,但金融机构通过控股Blockstream,控制Core开发组(Core核心成员为Blockstream的股东或雇员),从而控制比特币。他们锁死主链区块1M,把交易驱赶到闪电网络,然后控制 “闪电网络枢纽”,熟悉的银行玩法就回来了。 6、银行不用再想着怎么对付比特币了,因为比特币成了新的银行系统。对银行来说,不过是多了一种普通的外币而已。曾经,比特币不需要中间人,链上交易不需要防欺诈,不需要政府的监管,交易快速,不需要高额手续费,现在一切都变了,比特币被破坏了,不同的理念导致比特币爆发了南北战争。 7、就像朝鲜分裂成朝鲜和韩国一样,在南北战争中,比特币(Bitcoin)分裂成了两个社区:BCE(Bitcoin Core,由Core开发组领导的比特币分支)和BCH(Bitcoin Cash,比特币现金,遵循中本聪设计和意愿的比特币分支)。就像韩国超越朝鲜一样,BCH将在2-3年内全面超越BCE。 8、这些道理很多人都懂,但他们认为Core的执政优势巨大无比(成功踢掉了包括中本聪指定继承人Gavin,ETH创始人小神童等一批重量级人物),无人能翻盘这个千亿美元的系统。没关系,市场会证明一切。 9、比特币的本源精神是自由、理性、市场,而不是开发组执政权威、言论管制、政治手段。SW已经被证实没人用,闪电网络也将一样,擅长玩弄政治手段的Core党,第一反应是:你们(整个市场?)故意抵制SW,故意抵制闪电网络,呵呵哒~~ 为什么整个市场都 “与Core为敌”?不是政治原因,而是市场原因:SW和闪电网络都没有网络规模效应。 10,腾讯和阿里烧掉了数百亿真金白银,花了数年时间推广手机支付,才建立了网络规模效应,Blockstream-Core准备花多少亿,多久来推广闪电网络?不过BCE已经没有时间了,《O网页链接》,BCE从暗网交易开始,一步步建立起的王国,正在加速被BCH占领。 11,污蔑矿工是为了多收手续费才扩容,是最可笑的阴谋论,如果要多收手续费,那就应该不扩容,让用户像狗一样抢1M空间,加手续费打得头破血流。把矿泉水卖给100人只能赚100元,但恶意把一个人渴得半死,就算矿泉水卖1万块,也不是难事。 12,现在BCE上,矿工收的是50M区块的手续费(0.005 币/KB,50倍于标准手续费0.0001币/KB),这是原来15年后都收不到的超高手续费,矿工非常满意,非常支持Blockstream-Core在BCE这条链上,继续锁死1M区块。 13、@闪电HSL 有段话我很赞同: 曾经为比特币普及到更广大人群,奋斗一线,并且被一群SB黑成翔的矿工们,现在也终于放弃了为BCE用户谋求福利,转而为BCH改变世界而奋斗。 小区块爱好者们还在继续唱着储值路线,继续黑着为扩容而发声的人,还在幻想着隔离见证、闪电网络和侧链而高潮。 唯有BCE的用户哭着,支付着血汗钱换来的高额BCE手续费。 三、江卓尔批闪电网络背后,链圈和矿圈之争 在江卓尔“闪电网络的真相”一文中,提到了BCE(Bitcoin Core,由Core开发组领导的比特币分支)和BCH(Bitcoin Cash,比特币现金)之争,并在第9条指出,为什么整个市场都 “与Core为敌”?不是政治原因,而是市场原因:SW和闪电网络都没有网络规模效应。 BCE和BCH之争,这才是重点! SW是英文Segregated Witness(隔离见证)的头字母,是由Bitcoin Core(比特币核心开发组)维护者之一Pieter Wuille在2015年12月于香港提出的比特币扩展性方案。其实质是在不改变比特币主链容量的前提下,在链外为比特币增加挂载渠道。我们可以把SW理解为运输车上外加的挂篮,有了SW,比特币用户的许多“行礼”就可以不用随身携带,直接存放到挂篮里面,以减少自身空间体积,使得运输车内部可以搭载更多的人前往目的地,以提升运输(交易)效率。 闪电网络是则是另外一种提升比特币传输效率的交易机制,我们可以把它理解为一个多中心化的交易系统。在闪电网络中,多个中心点可以类比不同的银行网点(比喻不一定准确),扮演的是中介的角色,当用户在同一个中心点(同一家银行)进行交易业务的时候,它不需要发生实际的资金流动,中心点只需改变用户账面上的数字即可,只有当用户发生跨链交易的时候,才产生正真正的交易。闪电网络实际就利用中心网络聚合多笔小微交易,最后打包为大额交易,然后再与主链进行交易的过程,从而减轻主链的交易负荷。 所以江卓尔“闪电网络的真相”指出,当主链被Blockstream-Core锁死1M,只容得下闪电网络的大额结算交易,容不下用户交易时,“闪电网络枢纽” = 控制比特币所有交易的银行。 江卓尔的说法也对也不对,不对的地方在于,闪电网络是一个开源的系统,任何个体和机构都可以使用它来搭建自网络,其次,闪电网络并不是强制网络,除开它,用户还可以选择其他的跨链交易方式。 江卓尔抨击的地方在于,怕手握闪电网络的标准的Blockstream Core最后一家独大。但其实江卓尔的担心或许有所多余,正如他自己所言,闪电网络的最大问题不在技术,而在商业上,也即规模效应上。就闪电网络当前的用户量级来说,担心得确实有点过早了。 当然,江卓尔之所以抨击SW和闪电网络,并不是只为了告诉大家闪电网络是一个多中心化的产物,更重要的是维护自己的利益。 江卓尔作为矿主,其财富累积离不开比特币挖矿。对江卓尔来说,区块链扩容大区块,挖矿算法才是维护自己利益的根本,原因嘛,吴忌寒+江卓尔+N家矿场主,就可以获得POW矿源51%的算力控制权。至于SW和闪电网络,对挖矿何益? 所以,江卓尔对闪电网络的抨击,我们不要只看表面,其背后是链圈和矿圈的的利益之争。blockstream争的是对用户收过路费的权利,江卓尔吴忌寒等争的是保持算力优势,保持对比特币和PoW类数字货币的控制权。 原文链接:http://www.8btc.com/ln-fight 版权声明:作者保留权利。文章为作者独立观点,不代表巴比特立场。


 
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从比特币中硬分叉出来若干山寨币, 其中一个叫闪电比特币, LBTC, 这个币的共识用DPOS, 号称3秒出一个块, 每个块可以2M, 实际上,3秒太快了, 快到难以形成全节点了, 你要想跑一个全节点, 你得下载之前的全部账簿, 你还没有下载完, 新的区块又出来了, 全网验证还没做完, 新的区块又形成了, 这样会形成数不清的分叉, 玩不下去的, 走着瞧。


 
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CSDN孟岩:我的区块链第一性原理


01
新的协作模式

关于区块链到底是什么,大家有很多不同的说法,我目前听到最深刻的,也是我自己非常认同的,就是区块链是一种人类大规模协作的工具,它通过经济的正向和反向激励来实现人与人之间的强协作。现在持这种看法的人不多,我知道有万向控股的肖风先生,但我相信最后对区块链有了解的人都会统一到这个认识上。

强协作所对应的就是弱协作,我们先讲什么是弱协作。我们几个人一起做一件事,我们几乎只做自己愿意的事而很少为此做出妥协和牺牲,这种情况就是弱协作,典型的有自由市场,还有媒体、互联网社区,有人愿意问,有人愿意答,大家「两情相悦」。弱协作比乌合之众强,一般情况下构成一个和谐社会没问题,但如果需要竞争某种资源、价值的时候,就远不及强协作。

相对应的强协作就是在协作过程中部分人甚至所有人都要为之付出代价。历史无数次证明,小规模的强协作群体可以迅速、有效的战胜大规模的弱协作群体,就是有组织的少数可以战胜无组织的大多数,这是大家都明白的道理。

人类形成强协作组织的模型自古以来只有两种方法,一种基于惩罚,另一种基于经济激励,而不管用哪种方法,都有一个基本前提,就是拥有共识,然后在此基础上结成信任。

共识是什么呢?尤瓦尔•赫拉利在《人类简史》中提出共识就是一群人对一个虚构的事实达成了一致的看法,比如说国家,它既是虚构的,又是一个事实,国界原本也是不存在的,但谁侵犯了别的国家的国界,就一定会受到严厉的惩罚,所以我们一旦形成共识并相信它的存在,那这个存在就会异常坚硬且很难撼动。而共识之上的信任就是大家彼此相信没人能破坏这个共识,谁破坏就要受惩罚。

在区块链之前,无论是基于惩罚或是经济激励的组织,需要形成最基础的共识和信任必须要通过一些手段。如果要让每两个人之间都能建立连接和信任关系,就会形成F(x)=N*(N-1)/2这样的拓扑关系,而人类学家已经证明,当N大于150,人类就不可能做到每两个人都认识,做不到就没法达成共识。但人类社群很容易就扩展到几万,所以就需要一些信任中心。

《人类简史》中也讲到了这个问题。人类其实属于人属,底下又有很多个分支,现在的人类就是其中一支——智人。当时的情况其实非常残酷,智人作为人属的一支将其他几个种属全部消灭,而且都是血腥的种族屠杀。其中就包括主要分布在欧洲的尼安德特人,他们本身条件比智人优越,有更高大的体型、结实的肌肉,还有更大的脑容量。

但为什么最后是智人胜利?因为智人的语言中有一种特殊的功能就是会八卦,然后逐渐从八卦的语言中虚构出了一些东西。比如河边有只狮子,大家都可以说,但只有智人会说那只狮子是我们部落的守护神。逐渐地,智人都开始相信这些虚构的神话,就出现了祭司,也就是他们的信任中心,在这种情况下,只要每个人和中心连接就可以达成共识和信任。

这样的情况下人类就可以建立大规模的组织,所以可以想象,150个尼安德特人可以把150个智人打得落花流水,但3000个尼安德特人却会被3000个智人杀得片甲不留。所以说,人借助工具战胜了动物,而一个种属的人战胜另一个种属的人靠的是大规模的协作。

在人类漫长的文明史里基本都是通过惩罚来形成强协作的,比较典型的是从古代就一直存在的军队体系,它通过纪律达到了惩罚模型的最高点。纪律是一种反向激励,遵守它就能正常生活,但也得不到更多的东西,而要是不遵守它就要受到惩罚,付出代价。人类对于风险有本能的厌恶,所以人对损失带来的伤痛感的承受力要远远低于收获带来的激励感,所以惩罚是一种形成强协作很有效的模式。

后来,人类才意识到其实通过经济激励的方式所有人都能活得更好,这是一个伟大的方向,大约五百年前市场经济在哥伦布环球旅行中诞生了,但即便在这样的情况下,人类还是需要强协作以获得更大的经济效益,我们不能彼此通过市场进行交换,而是要通过群体组织来完成。

最终在四百多年前,荷兰人发现了可以通过股份制的方式来形成公司,再通过公司形成基于经济激励的强协作体,然后出现了资本主义。我认为资本主义按字面来看翻译得非常好,以资为本,其实就是一个公司成立时候的出资或是在公司运营状态下,以占有它资本的的份额为权利的载体、话语权的基础。

今天,我们拥有了一种基于经济激励的新手段,就是基于价值互联网的可信任的价值、共识载体——通证,它可以进行全网范围、大规模的人类强协作,这是以前人类社会没有经历和见识过的东西。如果我们以通证为基础建立一个新模式,可能就意味着现在大家所熟悉的、已经流行了近五百年的公司体制要面临转型,甚至是被颠覆、解体。

我所在的CSDN公司发展至今快20年了,还只是个不大的公司,但我们的社区有2250万个程序员,他们只在愿意分享或者获得知识的时候互动,是一种弱协作,我们对他们的激励是有限的,如果我们需要大家牺牲一些时间、加个班一起开发个软件,在传统的互联网社区很难做到。

但如果有了区块链,就可以通过发行通证,以通证为纽带形成激励机制来调动程序员为了某个共同目标进行协作,这就把整个社区变成一个较强的协作体,可以一起去完成一些具有经济价值的事情,整个社区的经济价值和生产力价值也会成倍上升。这对我们这样的社区来说显然是一个历史性的重大机遇。

区块链上的惩罚是通过负面的经济刺激来实现的,并不是从肉体或自由方面。看比特币的设计就知道,矿工们同时也是记账员,对他们的正向激励就是好好记账可以得到挖矿奖励,但一旦记假账,好不容易挖出的矿就会被宣布作废,这就是惩罚。

区块链使我们第一次出现了没有信任中心就可以大规模协作的结构,它没有中心节点,会相对安全,而它的效率也可以达到和中心化一样高,但并不会超过中心化的效率。最后也不一定做到完全平权,可能是局部去中心化,或是某些节点比其他更有权利,像美国的联邦制一样。

所以我们不用迷信去中心化,但要明白区块链和我们原来人类组织模式相比,最大的不同在于它允许在去中心化的情况下实现同等高效的共识达成,并可以在此基础上通过经济激励形成强协作体。

02
认知与人才

我是通证派,通证这个词可不是什么时候灵光一闪想出来的,当时我和元道先生(世纪互联创始人、董事长)为了翻译Token,讨论了各种方案,满打满算三个星期。最后我们同时想到了用「通」做第一个字,但他当时想的第二个字是「卡」,我想的是「证」,最后我说服了他。

「通卡」更多是倾向于谐音,但会让人形象化,觉得像一个实物。而「通证」就更具抽象性,因为Token本身就是一个高度抽象的词。我认为在未来,通证会成为人类大部分共识的主要载体,它代表的东西会非常多,所以必须具有相当的抽象性。

比如说,光是我们现实世界中已经有的身份证、信用卡、会员卡、钥匙等等,所有你能想到的有证明、凭证性质的东西,几乎都可以被表达为区块链上的通证。这还只是已经存在的东西,将来真正到了通证时代,会出现更多想象不到的被通证化、符号化的东西。

我一直把现在比作小学阶段,我们做的所有权利转移和计算的过程都用的是算术,在有了通证之后,我们就有了代数,可以用x、y、z来进行运算了。然后初等数学到高等数学,是常量到变量,再到矩阵,微积分,它们是新的数学符号,这些符号的改变带来了运算规则的大升级、大飞跃。而通证就是一个符号层面的飞跃,我们将来会不会在权利运算、共识运算上也产生飞跃呢?我相信会的。

通证有三个要素:

第一是证,就是它首先有可信,如果通证很容易造假是不行的。

第二是通,它要可以流通,能够在二级市场上进行交换,它就具有了价值。

第三是要具有经济价值。这不同于通过流通获得的价值,经济价值的本质是使人愿意付出自己的代价,甚至做出牺牲去增加存量,比如说大家都希望自己银行账户上的数多一点,所以愿意加班、付出更多劳动。人对这些有经济价值的东西天生有一种迷恋,现在很多人整天盯着手机看加密数字货币值的涨跌,特别兴奋,为什么?因为那是经济数字,它背后的经济价值让人愿意付出代价来换得数字的上涨,这就是通证的特点,它可以对人形成强激励。

现在对于区块链,只有少部分人认真去思考、探讨了,我的想法也是和很多厉害的人一块碰撞的结果。很多人不太愿意往本质层面去考虑问题,像区块链,如果我们总是追问区块链对人类到底意味着什么?它为什么有那么大的价值?为什么不同圈子的人都跑到一块儿来讨论这个问题?如果它只是一个分布式数据库,根本用不着社会各个层面的人一块来关心,恰恰因为它根本不单纯是一个技术问题,而是关于人与人之间的关系,是改变未来人类协作模式的技术。

另外,我认为现在对区块链的技术人才来说,技术传播和培训是一个大问题,但相对而言更重要的是认知。就在今年元月,我们已经看到,技术圈的一流高手正在跑步、成群结队地进入区块链领域。但当他们进来以后,很快发现自己遇到了认知障碍。很多人很自信,觉得区块链就是一个技术问题,看一看就能懂了。其实错了,就目前来看,市面上的书籍、杂志,包括微信公众号的文章,很少有把区块链的认知讲到有足够高度的。

所以现在很多人一看区块链觉得自己懂了,冲上来就做个东西。之前有一个技术高手找我说:我问你一个具体的以太坊技术问题,我想解决我们企业的某个问题,可以用以太坊的什么机制?或者以太坊可以提供什么机制从外界获得互联网服务。我解答了他的问题,但也告诉他,当你问出这样的问题时,我判断95%的情况下你已经错了,因为区块链,尤其是公链技术根本就不是帮企业解决问题的。

区块链说白了是对传统公司体制,甚至传统公司思维的一种解构、颠覆,基于现在企业的协作模式要在区块链里得到很好的应用是不太可能的。

我原来在IBM工作,它试图要我们做出有企业特色的区块链路线,所以做出一个DLT(Distributed Ledger Technology),就是分布式账本技术,宣称我们在同一个供应链上的几家企业在同一个链条上,共用一个分布式账本,大家的账目都是公开的,彼此内部就可以做到很高效。可是我们真正协作的时候效率确很低。因为我们各有各的数据库系统、各有各的帐,凭什么要共享出来?这个动机的问题没法解决。

而如果大家都愿意用共享账本了,其实做一个共享数据库就够了。所以单说技术上可以解决问题,却解决不了动机,很可能最后就是一厢情愿。

那动机靠什么解决?还是要靠经济力量,就是通证,让人们愿意基于这个通证从过去的博弈关系变成协作关系。这是一件很伟大的事情。很多人会问区块链上能不能没有通证?技术上当然可以,但没有通证的区块链就没有意义,因为它的根本还是要解决激励问题。

03
一币一价值观

我不是经济学家,一些东西可能说得不专业,但都代表了我的观察与思考。我认为货币是有价值观的,这些价值观就掌握在资源最丰富的那部分人手里,所谓一币一价值观。

中国明清的时候以白银作为通货,那时因为地理大发现,中国通过出口瓷器、丝绸、茶叶把全世界大概三分之一的白银都赚过来了,最高的时候甚至达到40%的白银都在中国。所以中国是当时世界上最大的白银进口国和白银货币霸权国家。

西德的经济学家贡德·弗兰克在他的《白银资本》中指出,大航海时代之后,出现了一个以白银作为全球通货的体系,而中国就是这个体系的中心。作为白银的最大持有者,我们可以为当时整个世界体系定价,因此白银就体现了中国人的价值观。1873年普法战争之后,普鲁士接受黄金作为通货,才确定了金本位的地位,因此它又体现了英国、普鲁士、德国,包括后来的美国这些黄金持有者的价值观。

到了现代社会,我们已经进入信用货币阶段,今天社会的价值观实际上体现的也是那些法币主要持有者的价值观。

在经济学上有三次分配。第一次分配是指在市场上,由市场定价、自由买卖形成的分配,是基于效率的原则,就是根据市场决定你的收入是多少。第二次分配是国家通过税收和补贴对市场收入进行调节,基于公平的原则。第三次分配是指我们个人通过捐赠、慈善形成的一种新的分配,基于道德的原则。

但实际上,在这三次分配之前,还有一次我称之为零次分配。法币是被央行印制出来的,印出来后需要通过商业银行等一级交易商交给第一拨人,再由他们在市场上进行流转,这个过程就是零次分配。零次分配以什么为原则?说不清楚,有一部分市场因素,但恐怕权力和关系的因素也很重。商业银行、投资机构、投行等从零次分配中获得大量的货币筹码,因此也获得了为社会奠定价值观的重要权利,老百姓会不自觉地以他们的价值观作为自己的价值观。

比如CSDN社区里每天都有很多人在分享知识,我们有自己的积分体系,最高纪录有个人两年内回答了5万多个问题,获得了80多万积分,这代表着我们程序员社区里对他的认可,这些积分代表了我们这个程序员社区的价值观。但在法币主要拥有者来看,这是不值钱的,所以我们也会认为这个积分不值钱,其实就是无意识的用了他们的价值观来判断。

不同的社区其实拥有不同的价值观,像一些人喜欢玩游戏,你不理解他们花几万块买一堆破装备,但在他们的社区里,这种价值观很正常。但在今天所有的社区都是一元化的价值体系,我们会潜移默化地认同法币持有者的价值观,他们认为信息分享不值钱,所以我们努力的写文章也只能得到点赞,而没有法币激励。

区块链的伟大之处就在于,社区可以先用自己的通证把价值观体现出来,一旦到二级市场和其他的通证交换,形成交换价格,个人对社区的贡献就得到了价值确认。

通证经济系统的设计其实也涉及资源分配的问题,虽然有些问题我也没有想的十分透彻,但我可以和大家分享一下通证经济系统的四次分配,我把它重新进行了定义,和经济学里的三次分配有所不同。

第零次分配是指挖出币之后如何分配;第一次分配是指在正常的市场交易中自发形成的分配;第二次分配是对区块链的治理,由半中心化机构通过它所持有的币进行激励以校正前两次分配中出现的价值偏离。价值偏离是指前两次分配中体现出的价值观不符合当初宣告天下的价值观,这是有问题的,这个时候就可以通过在二次分配过程中修改规则等方式调整分配。

其实以太坊的Gas就在这方面有着非常精巧的设计,它可以通过调节不同场合下的油价来调节二次分配过程中的不合理现象。

如果想做好一个区块链系统,第二次分配十分重要,就是要有一个治理方,这个治理方应该掌握着相当多的通证,当他看到系统中出现了偏差,该被奖励的人没得到奖励,就应该主动用自己的通证予以奖励。

另外,他还应该想办法通过市场将通证从那些持有过多的人手中回笼,去调节市场上的分配。如果没有这样代表价值观的机制就会出现军阀混战的情况,比特币的实践就已经证明了这一点。还有个三次分配,就是持币者自己通过捐献、赠送形成的分配。

到最后我们会有多个不同的数字货币和通证体系相互竞争,就看谁的价值观能够获胜。这些系统中有一类可能代表整个社区的通用价值观,这是最重要的,原本比特币是有机会做好这件事,但因为其经济系统让矿工集中了大量比特币筹码,让其体现了矿工的价值观,而矿工的价值观并不具有代表性。

所以这就涉及如果分配机制腐化了怎么办?这就和区块链的治理问题相关,由于区块链是人类大规模协作的群体,人类在现在的大规模协作中遇到的问题,区块链里也都是存在的,不要有太多理想化。像以太坊试图用智能合约把人捆绑起来,用机器管人来规范人类的协作,但这是不可能的。

区块链本身是人的协作工具,它应该允许人会犯的一切错误,包括写错代码、搞错条款,还有各种组织上的错误,这些在区块链上都不会有本质的、根本的改变。但它确实提供了一个更好的平台,让我们更快修复自己,并用一种较强有力的手段予以约束。

目前区块链治理达到的方式还在探讨当中,没有统一,但也有一些比较好的实践,比如以太坊。相比比特币中的矿工一家独大,它的经济系统设计更加精致,就像我作为一个开发者,给比特币开发一个新应用或为它繁荣比特币经济,而我什么也获得不了,如果我拿出我的资源到比特币系统中进行置换,比如我的房产、黄金,为比特币提供真实的价格支撑,但我这些很值钱的资产却被比特币筹码持有者矿工压得很低,至少今天看来是非常不公平的兑换。

而以太坊的设计就相对完善,它支持开发者开发DAPP,开发者可以以比较低的成本发自己的通证。它在分配上考虑了程序员这个群体,让你作为开发者能以低成本获得更多筹码,而不用像比特币一样只能花钱买,而且价格体现矿工的意志。

现在确实有人在认真研究区块链的治理,像是EOS的创始人Daniel Larimer,他不久前写了一篇文章《区块链宪法》,就是在讲区块链的治理结构应该是什么样子,代表了目前的一种思考。

另外就是元道先生,他非常希望能把互联网的多利益关联方这种治理模式借鉴到区块链中来,就像IETF实际上定义了互联网里大部分的协议、技术方案。它包含一系列原则,比如对多利益关联方及其协作模式的确认,和他们产生共识的机制,既不通过权威也不通过投票,而是大家拿出代码来,看看哪个运行得最好,选出一个大家都觉得不错的方案。这种方式我觉得也有可能在区块链里获得应用。

04
对2018年的期待

我认为目前区块链创业成功的要素有认知、技术、资源、政策这几个方面。政策是我们没办法直接去影响的,只有等政策自己调整。我们能做的首先是资源,包括行业资源、启动资金等等,然后是认知,最后是技术,这三要素都很重要,三分天下必有其一。

在2018年,我特别期待的有两件事:

第一,我期待监管出现新变化。因为事实已经证明之前的那套监管方法带来了两个后果,其一是中国因此错过一个大机会,其二是中国在区块链方面的人才大量出海。所以我期待监管上尽快有些变化。

第二,从通证派的角度说,我期望我们在思想和行动上都能有较大的进展,让更多的人知道我们的观点和主张,以及我们能够有一些超级项目落地。我们对于现在市场上以币圈为主导的基础设施并不满意,所以会按照自己的思想重新构造整个区块链的基础设施,包括用户、系统、交易所等等。

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对话元道:通证(Token)是下一代互联网新经济的关键 |区块链捕手

2018-01-20 元道、孟岩 区块链捕手


元道先生的真实身份是中国规模最大电信中立IDC运营商世纪互联数据中心的创始人、董事长陈升。当谈及区块链时需要他创新、颠覆、激情澎湃,他更喜欢用「元道」这个名字。元道先生很早就关注比特币的发展,并且在2013年开始关注比特币背后的区块链技术。

2014年初,他开始联合官产业界有识之士布局区块链产业,并且率先提出将「Blockchain」翻译为「区块链」,开国内链圈发展之滥觞。在中关村管委会的支持下,2016年世纪互联作为理事长单位发起成立了中关村区块链产业联盟。

对于区块链,他想得早,想得多,看得透,有些问题他的思考确实令人有豁然开朗的感觉。此次与元道先生对话的嘉宾是CSDN 副总裁孟岩先生,目前负责 CSDN 内容、社区和区块链业务。本文来自中关村区块链产业联盟(ID:blockchainallinance),经授权,为元道先生与孟岩先生对话的合集。
文/元道、孟岩

01
Token不是代币,是通证

孟岩(以下简称孟):我在与人交流区块链发展前景时,被问得最多的问题之一是,搞区块链除了炒币之外还有没有别的玩法?换一个问法,区块链可不可以没有币?这其实是一个牵涉极深的问题。您怎么看?

元道(以下简称元):没错,这个问题其实是区块链的一个核心问题。区块链发源于比特币技术,但大概在2014年的时候,金融科技界和IT界专家将区块链这样一种比特币支撑技术抽离出来,单独立论。这自然就引起了链与币的分合之争。对于这个问题,自然形成两种看法,一个是认为可以分,比如Linux Foundation、IBM 支持的Hyperledger,另一个是认为链和币不能分家。

孟:技术上是可以分家的。Hyperledger内几个项目缺省就是没有代币的,它也仍然是如假包换的区块链,所以区块链当然是可以没有币的。反过来,腾讯的Q币,以及我们CSDN发行的C币,当然也不是区块链上的代币,因此链币可分,从技术上来说是无可争议的。但是从业务逻辑上来看,如果区块链上没有币,到底它还有多大价值?这才是真正的问题。

元:讨论问题,首先要把词汇表定义清楚。今天有两个意义不同的词汇被模糊混用,其一是cryptocurrency,一般译为「加密数字货币」,简称为「数字货币」。其二是「Token」,被广泛译为「代币」。平时口语之中,经常只说「币」字,比如说:「你的那个区块链应用发不发币?」那么究竟这里的「币」是「加密数字货币(cryptocurrency)」,还是「代币(Token)」?语义模糊。

实际上这两个东西是不一样的。加密数字货币起源于比特币,它的目的就是作为互联网支付的货币。而Token是怎么来的呢?我们搞网络的对这个词都不陌生,在网络通讯中,Token的原意是指「令牌、信令」。

孟:是的,我记得是在以太网成为局域网的普遍协议之前,IBM曾经推过一个局域网协议,叫做Token Ring Network,令牌环网。网络中的每一个节点轮流传递一个令牌,只有拿到令牌的节点才能通讯。这个令牌,其实就是一种权利,或者说权益证明。

元:非常正确。区块链的Token被广泛认识,归功于以太坊及其订立的 ERC20标准。基于这个标准,任何人都可以在以太坊上发行自定义的Token,这个Token可以代表任何权益和价值。现在用Token来作为代币权益证明进行ICO是一个普遍的做法。由此我们也认识到,其实加密数字货币只不过是一种特殊的Token。

在一个可以运行Token的平台上发行加密数字货币,是一件易如反掌的事情。但是直接把Token译为代币,肯定是错误的。把 cryptocurrency 译为「加密数字货币」,繁琐归繁琐,意义倒还准确,而把Token 译为「代币」,可以说是大错特错的。因为Token 所代表的,可以是一切权益证明,岂止于货币?恰恰相反,Token 的实际落地,非「代币」类的应用恐怕会远远走在代币前面。

比如比特币,中本聪是想让它成为支付货币,但是现在它变成了一种数字资产,并没有发挥通货的作用。强调「代币」,名不副实,反而引发货币主权等一系列棘手难题。因此我反对把「Token」翻译为「代币」,而且态度十分坚决。即便这种翻译已经约定俗成,我们也要坚决把它改掉,不容姑息。

孟:我有同感!将Token译为「代币」,弊端非常大。Token可以代表各种权益证明,但是唯独要代表货币,最终还是需要国家授权的,也就是我们所说的加密数字法币。我最近读了一些介绍货币发展思想的文章,有一个观点特别引起我的注意,就是德国经济学家南普认为,货币,特别是信用货币,从一开始就有权力介入,所谓「货币在市场交换中自发形成」的观点,恐怕只是一种浪漫的幻想。

实际上,货币即权力,货币即政治,货币权力必须属于国家。所以 Token代什么都容易,就是代货币难,没有国家的授权和支持,所谓「代币」只是自欺欺人。而Token是实实在在的,今天就可以用起来。所以我们需要Token的一个更合理的译法。当年您把 Blockchain 译为「区块链」,获得了普遍认可,今天我想提出一个建议,就是把Token 翻译成为「通证」,意思是就是「可流通的加密数字权益证明」,您觉得如何?

元:很棒的翻译。我也有一个备选的翻译,叫「通卡」,跟Token 更谐音。不过我更喜欢你的这个译法,不如下面我们就用起来。你刚才说得很对,通证有三个要素,缺一不可。

第一是数字权益证明,也就是说通证必须是以数字形式存在的权益凭证,它必须代表的是一种权利,一种固有和内在的价值(Intrinsic value)。

第二是加密,也就是说通证的真实性、防篡改性、保护隐私等能力,由密码学予以保障。每一个通证,就是由密码学保护的一份权利。这种保护,比任何法律、权威和枪炮提供的保护都更坚固、更可靠。

第三是可流通,也就是说通证必须能够在一个网络中流动,从而随时随地可以验证。其中一部分通证是可以交易、兑换的。事实上,通证可以代表一切权益证明,从身份证到学历文凭,从货币到票据,从钥匙、门票到积分、卡券,从股票到债券,人类社会全部权益证明,都可以用通证来代表。

孟:这个想象空间太巨大了!人类社会的全部文明,可以说就是建立在权益证明之上的,所有的账目、所有权、资格、证明等等,全部都是权益证明。

之前我们区块链圈子有人说,过五十年、一百年回头再看今天,物联网可能只是新文明到来之前的一段小插曲,一个新世界的社会基础设施的构建时期,真正重要的事情是区块链。但是听您这么一说,我觉得其实真正重要的事情是通证,区块链作为后台技术支撑通证的运行。

元:是最佳平台。

孟:我自己的观点,通证是区块链最具特色的应用,不发token,区块链的魅力和威力就大打折扣。实际上,不发通证的区块链,比一个分布式数据库好不了多少,完全犯不上这么大阵仗。

元:同意。但是我想再强调一下:区块链是新世界的后台技术,而通证是新世界的前台经济形态,两件事情完全独立,两件事情同样伟大。

孟: 这个提醒十分重要。事实上通证确实可以运行在非区块链的平台上。从某种意义上说,Q币,游戏币等等,都是某种原始的通证,它们都是数字化的权益证明,但是没有密码学的应用,流通上也受限制,但它们现在都运行在中心化的系统里,大多数运行的还可以。

未来如果央行发行数字货币,也有可能不是在区块链上运行,而是在央行的数据中心里运行。因此通证并不一定要跑在区块链上。但是另一方面,至少对于今天区块链圈子里的人来说,如果一个通证不放在区块链上,我对它是缺少几分信任的。

元:我也是如此,但是为什么?就是因为区块链为通证提供了坚实的信任基础,它所达到的可信度,是任何传统中心化基础设施都提供不了的。这也就是为什么《经济学人》一语道破天机,把区块链称为「信任的机器」。我们这么来分析:

首先,区块链是个天然的密码学基础设施,在区块链上发行和流转的通证,从 DNA 里就带着密码学的烙印。如我刚才所说,通证代表着权益,而密码学是对权益最可靠、最坚不可摧的保护。这个宇宙里还有什么力量在保护权益方面比密码学更强大的吗?没有了!就算你燃烧整个星系的能量也破解不了一个强度足够的密码。所以区块链上的通证天然就是密码学意义上的安全可信。

其次,区块链是一个交易和流转的基础设施。通证之「通」,就是要具有高流动性,快速交易,快速流转,安全可靠,而这恰恰就是区块链的一个根本能力。有人说区块链是互联网 TCP/IP 之上的价值交换协议。不管这种说法是否全面,它至少准确的把握了一点,区块链天然就是最适合于进行价值交换的基础设施。

第三,区块链是去中心化的,这使得人为篡改记录、阻滞流通、影响价格、破坏信任的难度大大提升。注意我的用语,我并不认为去中心化可以完全杜绝人为操纵,只是加大了这件事情的难度。

比如今天我们已经知道,2013年比特币价格的暴涨,背后有人为操作和炒作。今天比特币的暴涨是不是也有这种操作?恐怕也是有的,这不是基础设施的去中心化可以解决的,因为问题出在人的脑子里。但是去中心化的基础设施,以及越来越多的通证出现,至少使少数人长时间操纵市场变得越来越困难,这已经是非常了不起的进步。

第四,通证要有内在价值和使用价值,而区块链通过智能合约,可以为通证赋予丰富的、动态的用途。以太坊的创始人将智能合约视为区块链「全球计算机」上的程序,这固然是很高的见解,但是我们也要想一个问题,什么样的程序有必要跑在这台全球计算机上?我们聊天、玩游戏、听音乐、写博客、上网的程序有必要放在区块链上吗?我认为是没有必要的。

有必要放在区块链上的程序,目前看就是涉及价值交换、权益管理之类的应用,或者说的更直白一点,就是涉及通证的应用。所以有了智能合约的区块链,将围绕通证创建出极其丰富的应用来,这些应用将使人类社会超越互联网,超越数字生活,在新的赛博空间(cyberspace)中重塑数字生命。

孟:所以可以说通证虽然与区块链是两件不同的事情,但是彼此之间是最佳拍档。

元:是的,两者同样伟大,互为前后台。但一定要我比较比较,我甚至觉得通证的意义比区块链还重要。

02
泡沫不必过虑,欺诈不可姑息

孟:元道先生,我知道您近期在国外的时间比较多,对国内区块链圈子这几个星期发生的事情,不知是否充分了解?

元:在微信里都看到了,都沸腾了。

孟:沸腾了是正面说法,依我说是几近癫狂。尤其进入元旦这一周,传统行业和大资金开始捧钱跑步进场,我感觉人人在谈区块链,家家在攒白皮书,有条件要上,没有条件创造条件也要上。所有人的心态都是争先恐后,唯恐踏空。还没进入的懊悔自己动作慢了,没拿到钱,已经发过链的懊悔自己行动早了,没拿到大钱。按照这个速度,今年年中就会出现万链齐发的局面。泡沫啊,元道先生!

元:今年围绕区块链的投资、炒作和投机,会上升到一个令人目瞪口呆的高度,这是意料之中。像区块链和通证经济这么颠覆性的技术革命和生产关系变革,必然会激发巨大的浪潮,不必讳言,必然会催生巨大的泡沫,而且恐怕不止一次。反过来说,也只有山呼海啸的浪潮和泡沫,才配得上通证这件事儿。

泡沫不是好事,但也不全是坏事,至少经过这一轮泡沫的洗礼,没有人再把区块链和通证当成儿戏,越来越多的人开始认真对待、认真思考了。要知道大多数人是不愿意动脑筋去分析判断的,眼见为实。我们做再多对话,写再多文章,讲再多道理,对他们来说,不如活生生被泡沫冲击一次。

但另一方面,一定要把围绕正常区块链项目产生的「健康的」投资泡沫,与欺诈、传销等违法项目区分开。我们毋庸讳言,区块链通证的应用场景天然接近金融,很容易被用来搞诈骗和欺诈。

今天市场上充斥着大量的三无项目,无应用场景,无技术团队,无业务逻辑。对于这种项目及其背后的人,我们这个行业里的人应该比圈外人更加痛恨,因为他们破坏了区块链这个招牌,严重阻碍了区块链在中国的发展。监管当局应该出手严厉打击。

你我在这个行业中,对此要有戒备心、敬畏心,严格自律,坚持做正确的事情,不要动作变形。

孟:国外的情况怎么样?

元:同样热火朝天,也有巨大泡沫,但相比之下规矩和分寸还是要多一些,多数人,套用你刚才的话,有条件就上,没有条件就再想想。发达国家毕竟有一个久经考验的诚信体系兜底。就我目前看到的项目来说,国外区块链项目的质地显然好于国内,随着万链齐发之势形成,人才缺口会进一步加大,国内区块链项目的平均质量恐怕还会面临一波断崖式下跌。

孟:除了诚信体系、人才之外,监管方式的不同恐怕也是一个原因。监管贵在态度明确,有法可依,有法必依。如果搞得整个行业都精神紧张,随时担心达摩克利斯利剑的落下,却又不知怎样做才是正确的,那大家就都不太敢做长期打算,而倾向于短期行为。整个行业走向半地下,冒头的必然是胆子大、路子野、有绿卡无底线的那帮家伙。我非常担心这个行业还在青春期就开始黑化。

元:确实应该改进监管的方式。因为我看到整个区块链行业正在进行一次意义深远的动力切换。

孟:什么样的动力切换?

元:你刚才不是说,现在传统行业和主流资金正在跑步进入区块链吗?这并不是中国独有的现象,全球皆然。而这个情况持续下去,不出一年,区块链产业的游戏规则将被彻底改变。

孟:很有意思,您能否具体解释一下。

元:不管我们是否承认,此前区块链和加密数字货币的发展,基本上是「炒」起来的,币价上涨引发资金追逐,从而进一步推高币价,就是个泡沫游戏,这是个事实,不要不敢面对。时至今日,越来越多的人开始思考区块链和加密数字货币的意义,而且越来越多的经济学家、金融学家和投资家都开始加入讨论,围绕比特币和区块链,他们已经发表大量漂亮的文章,从货币理论到投资哲学,从经济思想到宗教起源,从宇宙真理到天地玄黄,实在是深刻极了。

但是科技革命,光写文章就可以了吗?请问区块链真正在什么行业里实实在在用起来了吗?在哪里大规模降低了交易成本?帮什么人大幅度提升了协作效率?

几乎一个例子都举不出来。这是为什么?真的是像某些人说的,区块链根本是个伪创新吗?通证只能用来炒作欺诈吗?当然不是。根本原因是主流经济力量尚未大规模进入区块链!

到目前为止,所谓「币圈」的主流是什么人呢?大多数都是在传统主流经济中的「边缘人」。这些人头脑灵活、动作敏捷、敢于冒险,抢先一步冲入区块链的新大陆,他们非常了不起,功劳巨大。但是有一点,这些人在传统的经济体系里,绝大多数既没有资金,也没有资源。

我认识很多「币圈」人,很多人非常年轻,还来不及积累足够的社会资源和社会阅历,就一把抓住了区块链这支一飞冲天的火箭,「币」是他们拥有的第一种有价值的资源,「币」是他们从事的第一份高回报的工作,除此之外其实他们一无所有。

但问题是,币也好,通证也好,它只是资源和权利的凭证,是一个符号。它是虚的还是实的,有没有内在价值,要看它后面是不是有实际的资源对应支持。可是大多数「币圈」人有什么资源来支持他们的「币」呢?有的人还有点技术,更多的人什么都没有!什么都没有的情况下,他们不炒空气炒什么呢?我看到很多新的项目,一上来就声称要解决某个行业的大问题。

先不说有一多半项目连业务逻辑都没理顺,就算场景靠谱、逻辑顺畅,你的行业资源在哪里呢?没有行业资源也没关系,你告诉我怎么聚集行业资源也可以。如果资源也没有,办法也没有,你的区块链项目凭什么可以落地?你的通证有什么价值?

俗话说「莫欺少年穷」,创业者谁不是赤手空拳甚至赤身裸体,但有什么关系。虽然贫穷,但是充满进取心、侵略性,掌握先进的思想和技术,就有机会赢得整个世界。我看到很多年轻的区块链创业者,满怀信念和创新激情,敢想敢干,令人钦佩。只要路子正,没资源,资源会走过来;没人才,人才会投奔过来。对于这样的创业者,我非常看好。哪怕一开始他们的项目虚一点,未来资源到位了,不就实了吗?

但是不可否认的是,还有很多所谓的「创新者」,从一开始就没想着要「脱虚向实」,他们每天想的就是怎么制造一个又一个的消息操纵币价,怎们编出一个又一个天花乱坠的创新来迷惑大众,怎么利用监管的缺位,挥舞资金拉盘护盘,「收割韭菜」……玩得不亦乐乎,还自以为是人生赢家。

他们喊出各种口号,试图证明毫无价值支持的币也可以永远上涨,试图把空气币说成是「区块链新经济模式」的特权。很抱歉,我是经历过第一次互联网泡沫崩溃的人,这些胡言乱语我一点都不陌生。我可以负责任的说,这些都是扯淡!

区块链和通证经济依靠炒作,走不了多远,而且必然会遭到极其惨痛的打击。我实在想不明白,如果你真的相信区块链是一个几万亿级、几十万亿级的创新革命,你自己却满足于从炒作和欺诈中套个几千万或者几亿,然后下半辈子蹲在监狱里,或者最好也不过是隐姓埋名,躲在天涯海角,请问这条路就那么有意思吗?

我们搞区块链和通证经济的人,一定要亮明态度。有些人有糊涂思想,觉得这些炒作者对于区块链还是有贡献的,担心如果没有他们,区块链的发展态势会受挫。这件事情一定要脑子清楚,这些害群之马是中国区块链发展的大敌,他们所带来的的关注和所谓的繁荣,是短期的、病态的。不加制止的话,最终会误导公众的判断,误导政策的走向,误导整个中国区块链产业的发展。

最近《人民日报》发表文章说中国要抓住历史机遇,如果因为这些人的胡作非为,导致中国丧失了区块链和通证经济这样巨大的历史机遇,那就是对历史的不负责任。

03
区块链新经济模式

孟:那么主流经济力量的到来将怎样改变这个情况?

元:所谓主流经济力量,无非就是传统世界里有资金、有资源、有技术的企业、组织和资本。他们可不是赤手空拳过来的,他们是捧着资源来的。他们的到来将彻底改变区块链通证的价值基础。如果说今天的币价主要靠炒,那么未来的通证,每一份的下面都有实实在在的产品、服务、资源和权益支撑。这样的通证,相比于空气通证,优势是毫无疑问的。只要相应的监管措施到位,我相信到时候一定会把那些劣质通证驱逐出去。

孟:这个事情什么时候会发生?

元:今年就会发生。大批传统主流经济力量进入区块链已成定局。他们更严谨、更成熟、更长远,关键是更有资源,这意味着他们捧出来或者支持的项目会跟以往大不相同。

我不知道你注意到最近的一个新闻没有,俄罗斯总统普金最近发起一个提议,建议金砖国家和亚欧经济共同体国家使用一种超主权的加密数字货币。这是一个重要的信号,标志着以由国家背书的数字法币正在走向前台,成为国际政治经济合作与博弈的一个新领域。国家是最大的主流力量,这个趋势一旦出现,就不可逆转了,无非是你走在前头引领它,还是跟在身后追随它,或是站在对面阻挡它。阻挡是阻挡不住的。

我相信不久之后就会出现官方数字法币、加密数字虚拟币、通证三位一体的区块链新经济模式。数字法币是由国家信用背书的官方数字货币,加密数字虚拟币是区块链信息基础设施,而通证则代表着最广泛的区块链应用。这样,不但通证背后的价值得以坐实,而且区块链通证在降低交易成本、提升协作水平、强化市场信号、优化组织关系等方面的颠覆性意义将得以显现。

我断言,今年大家就将大量看到这样的优质项目出现,当你看到这样的优质通证项目之后,你还会去选择那些靠撒谎、炒作和拉盘生存的项目吗?我相信市场会逐渐将劣质项目驱逐出去。

孟:您说的这种优质项目对于通证经济意味着什么?

元:我认为绝大多数、甚至全部这样的区块链项目都将是通证应用,2018年将是通证经济正式亮相的元年。大家将看到区块链通证的真面目,更多的人将大胆拥抱这一技术革命。

孟:如果真的如此,那真是中国区块链行业的福祉。不过这真的需要监管当局因势利导,需要我们的自律自重,希望谁都不要辜负这个时代。

孟:我明白了。但您为什么认为通证那么有意义?别人可能会说,你不就是把我原来就有的东西换了一个平台发吗?有那么大的意义吗?你想多了吧?

元:你这个问题已经触及到通证的核心了。事实上,当比特币价格暴涨的时候,当类似迅雷玩客币价格暴涨的时候,很多人都被触动了,都开始思考了,开始模模糊糊认识到通证这件事情了。据我所知,国内外很多企业都开始考虑发自己的通证了。

我们很快就会看到一批通证冒出来。但是很遗憾,大多数的人把主要关注力都放到了价格暴涨和各种暴富的传奇上,而通证的真面目被掩盖了。这是很可惜的。要知道,现在在国外有一个新概念叫「Token Economy」,翻译过来就是「通证经济」。什么叫通证经济?就是把通证充分用起来的经济。我觉得这是真正核心的东西。通证为什么那么重要?通证经济为什么能够带来新一轮数字经济革命?为什么通证可能会引发实体经济的又一次大升级?这才是关键问题。

孟:请详细解释一下您的看法。

元:这个问题需要更多人的讨论和分析,我这里介绍我的几点思考。

第一,供给侧,通证的供给充分市场化,高度自由,任何人、任何组织、任何机构都可以基于自己的资源和服务能力发行权益证明,而且通证是运行在区块链上,随时可验证、可追溯、可交换,其安全性、可信性、可靠性是以前任何方式都达不到的。所以每一个组织和个人现在都可以很轻松的把自己的承诺书面化、「通证化」、市场化。这是人类社会从来都没有的能力。

第二,流通速度,这是个关键。区块链上的通证可以比以前的卡、券、积分、票快几百几千倍的流转,而且由于密码学的应用,这种流转和交易极其可靠,纠纷和摩擦将成几百几千倍的降低。

如果说在传统经济时代,衡量整个社会经济发展的一个重要指标是货币流转速度,而在互联网经济时代衡量一个国家、一个城市发达程度的一个重要指标是网络流量,那么在互联网+经济的时代,通证的总流通速度将成为最重要经济衡量指标之一。当我们每个人、每个组织的各种通证都在飞速流转、交易的时候,我们的生产和生活方式将完全改变。

第三,价格发现。由于通证高速流转和交易,每一个通证的价格都将在市场上获得迅速的确定,这个就是通证经济的看不见的手,它比今天的市场价格讯号要灵敏和精细几百几千倍,它将把有效市场甚至完美市场推到每一个微观领域中。

第四,通证应用,也就是围绕通证的智能合约应用。仅此一项,就可以激发出千姿百态的创新,它创造的创新机遇、掀起的创新浪潮,将远远超过先前计算机和互联网时代的总和。基于这四点认识,我坚信通证是将我们导向下一代互联网新经济的关键。

孟:非常有启发!我还愿意补充我的两个思考。

第一,通证经济将会是一个多价值尺度的经济,从而也将会有助于发展多价值尺度的现代社会。前不久听到一个消息,雄安新区可能会对其市民发放一种积分,用来奖励市民「良好」的社会行为,比如骑车上班,垃圾分类,等等。

第二,通证经济将极其有利于国家监管和微观社会管理。因为区块链这个后台设施将所有数据都原原本本的存档,追溯方便,无法篡改,无法抵赖,结合人工智能和大数据分析技术,极其便于主管当局实施监管。

更厉害的是,通证经济结合区块链「代码即法律(Code is Law)」的能力,可以将很多规范直接写到智能合约里。国家的管理意志将由密码学、智能合约以及与之相配套的一系列制度安排和基础设施来确保的实施,任何组织和个人都无法「上有政策、下有对策」。

元:确实,你补充的这两点也非常重要。真正的市场经济必须是监管良好的经济,没有监管的市场,将是黑帮横行、山头林立、四分五裂的市场。通证经济既能促进自由交换,又能加强监管,是市场经济的一次大升级,本质上是用密码学、用包括跨国界的开源开放超级电脑等未来信息基础设施来重新定义市场经济,它怎么会不对实体经济产生巨大和本质的推动?它怎么会不对我们的生活方式发生本质的改变?

人工智能,通证,区块链,这三个东西合起来,已经不是简单生产和生活方式变化的问题了,而是人类文明演进和生命存在意义改变的问题,也就是我说的,过去20年数字生活驱动了互联网,未来20年数字生命驱动下一代互联网。


 
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01
短期看衰

区块链捕手:阿博茨的官网现在找不到任何区块链相关的信息了,一句话说说您现在对区块链的态度吧。

杨永智:一句话来总结就是长期看好,短期看衰。

区块链捕手:为什么短期看衰?

杨永智:主要原因是我觉得除了数字货币之外的应用场景都非常难找。

区块链捕手:现在不是很多场景都在落地中了吗?

杨永智:无论是现在的版权或者其他,你举任何一个例子,回到那件事的本质都是区块链解决不了的。比如你写一篇自媒体的文章,我改一些字,盗版在另一边发了,区块链能发现吗?

还有像蚂蚁金服也在用区块链,IBM很多年前也说要把区块链用到供应链上,他们是不是真的解决了他们想解决的问题,达到了预期?现在所有人都抱着不能错过的心态做实验,但要看看结果是什么。

区块链捕手:场景落不了地的原因是什么?

杨永智:第一,区块链不是不可替代的。区块链并不是一个新技术,它实际上是一种技术思维、技术逻辑的变化,比如说密码学、分布式计算、通讯、存储都是已有的,它并没有发明一种新的加密算法或者存储方式,并没有创造新的财富。

它的本质是对价值链做重新分配,它将原先在产业链上被中心化控制着获取的大部分利益再分配,这是它最大的价值。但必然带来的问题是解决任何一个痛点、应用场景都会有一套中心化的方案、一套去中化的方案,而中心化的方案一定会比去中心化的效率高。

第二,区块链只能解决链上的事。区块链在真正落地的时候,有很多商业场景是要做闭环的,你会发现很多场景、数据都在线下,即使现在越来越多线上化了,还是很多在链下,能被放到链上的部分还是很少,这是现实世界所决定的。

第三,首先要看监管让不让你做这件事,其次现在区块链没有明确的监管政策,也没有一个能够审核或者论证的机制,谁都可以说自己做的是区块链。

以前VC融资起码有人做尽调,现在ICO背后对应的资产是否流失?被挪用?总得有人验证,但验证的过程还是中心化的。现在已经是劣币驱逐良币了,优质项目不能说没有,但是很少,你会发现最早做区块链的人,现在反而很沉默。

我觉得传统的逻辑是有它的道理的,现在毕竟不是理想世界,不能把东西都放到链上去。

区块链捕手:造成这些问题是因为技术发展不成熟吗?

杨永智:所有的事情都是这样,人工智能的发展也是,从50年、60年就开始了,不知道搞了多少波,最近之所以能出现是因为深度学习。深度学习其实并不是算法理论上的一种,很多学数学或者真正搞理论研究的人其实看不起深度学习,因为它其实就是暴力破解,依靠数据和强大的计算能力。经过很多年的积累,计算能力越来越强,云计算发展、大数据积累,这两个东西再加上深度学习算法才一起产生了巨大的化学效应,然后带来很多领域的突破,比如图像、语音和翻译。它需要基础设施的发展做积累。

区块链捕手:但区块链好像并不受技术瓶颈的影响,不可以边使用边迭代吗?

杨永智:当然可以这么去用,但你要理解这很难成为你的杀手锏。

02
现实的阻力

区块链捕手:既然您还是认可区块链有长期价值,为什么就完全不做了呢?

杨永智:我觉得第一还没有找到时间点,Timing,第二还没有找到那个除了数字货币之外的Application是什么。数字货币无疑是最好的区块链应用,我肯定它的潜在价值,但它想要良性发展,首先要有监管的认可,其次要有人来监管。

区块链捕手:适合的Timing应该是什么样的?

杨永智:第一就是越来越多的东西线上化、数字化;第二是在某些场景、领域上的不合理、不公平达到一个极点,物极必反;第三就是监管变得越来越规范,最起码有沙箱机制。

区块链捕手:您在成立阿博茨(ABC)最开始的时候还是选择了区块链作为切入。

杨永智:对,我刚才也说了我不否认它的长期前景,它长期肯定是很有价值、很有意义的事情。所以我们公司在2016年成立,A是AI,B是Blockchain,C是Cloud,我们当时就选择了Blockchain切入,然后拿着锤子找钉子,感觉到网络互助可能是一个比较好的场景,就做了同心互助。

区块链捕手:为什么是网络互助?

杨永智:像我之前说的,区块链就是价值链的再造,所以我们想的是怎么去解决这个问题,而互助是一种很好的方式。因为这个市场很大而且有痛点、有刚需,传统的商业保险弱势群体或者穷人是买不起的,它的成本很高,因为很多钱被销售环节分成了,于是你花了很多无效的钱。互助和阿里做电商其实一样的道理,就是把中间渠道干掉了。

互助保险是最古老的险种,保险最先就是从这上面诞生的,比如说以前教师工会里面的互保组织就是最原始的雏形。但是这个组织还是要依赖协会、公司去监管,没办法平台化,运营也是传统、线下的,效率不高。我们就想把这个模式搬到线上去,用区块链作为它的底层。

区块链捕手:区块链可以做什么?

杨永智:可以把所有会员信息、赔付信息、交易信息全部记录到区块链上,确定它是公开透明的。区块链的用处其实是一个账本。

区块链捕手:在做同心互助的过程中发现哪些问题?

杨永智:我觉得区块链可以作为底层,但现在这种所谓的互助形式如果不能解决赔付问题,那业务的本质还是流量业务,算是一个互联网运营模式的尝试,但不是严格意义上的互助保险。

第一,拿不到牌照;第二,用户只有索赔的权利但没有相应的义务,有些人一直在交钱,赔付也一直在发生,但有些人发现自己也没生病就不交钱退出了,留在社区的大多是判断自己存在较大疾病方向的人,这可能会导致平台用于赔付的准备金不充足。没有义务的社区是没办法长期完善下去的。所以我认为它仍然有社会价值,但在商业上就不见得。

区块链捕手:就是区块链的加入并不能决核心问题?

杨永智:对,它只能解决部分问题,在某些环节上去做改造,但你往往会发现那些改造的其实不是核心环节。比方说,我们可以将每个人什么时候进入、退出社区,交多少钱、赔付多少钱记在链上,这个没问题,但我们没法知道某个人是不是骗保的,如果他本来没病,医院给他开个假证明,区块链就解决不了。

即使你相信医院不会造假,也首先要打通和医院的数据才行,但实际每家医院都是一座数据孤岛。其次没法保证医院系统里的数据不被篡改。能把医院的系统放到区块链上吗?这太难了。这就是之前说的很多智能合约的东西没法涉及链下、线下部分。

另一个方面来说,最近这段时间大家都知道区块链了,但之前我们做的时候,大家不知道这是什么,就需要找某个大佬来背书,这实际上就是中心化为去中心化背书。

区块链捕手:是什么让您对区块链的态度发生了转变?

杨永智:还是长期去实践,过程中会得到很多反馈,去思考,然后再实践、思考。就是头撞南墙,撞着撞着就会发现,原先理想是这样,但实际去做的过程中有很多问题是你原先的认知不知道的。

区块链捕手:您除了网络互助还进行了哪些实践?

杨永智:其实很多问题我们都研究过,也找过很多人去聊,虽然不是都实实在在的去做了,但是在研究的过程中发现了问题,并没有找到特别好的解决方案。

区块链与应用的结合是核心,但困难就在于这个技术和实际场景不Match,所以我们的想法就是回到比特币和区块链的关系。区块链是为比特币量身打造的,但在其他场景下就会遇到数据「水土不服」的问题,这可能是难以避免的。

我们现在实际谈到变革要和链下结合,实际链上东西没那么多。场景都是有的,但现实需要很长时间的改造,比如在很多传统的产业上做AI,美国会比中国容易,因为中国虽然数据量大,但优质的数据积累太少了,而美国信息系统更加发达,已经有几十年的标准、优质的数据的积累。所以我觉得虽然区块链本身有一些问题需要改进,但都会有新的方案提出来解决,而它真正的发展不是靠技术的进步,而是社会基础的变化。

区块链捕手:就现在来说有相对看好的方向吗?

杨永智:我觉得在2B和机构里面,联盟链和私有链还是能解决一些问题的,但它不是不可替代的,而且形成不了闭环它的商业价值就会大打折扣。

另一个就是做公有的基础链,它是有规模效应的,所以长期肯定有价值,但公链也不是谁都能做的,这个世界也不需要那么多公链,最后只会剩几家。

对于垂直领域来说,现在还没有很好的公有链环境,所以创业如果要去做垂直领域和场景,就面临两个问题:想不想把它做成基础设施,从应用变成普及性的基础设施?还是想在这个应用上深挖?如果要深挖,就要求基础设施比较完善,要做就要熬得住。

区块链捕手:技术上您完全有实力去做公链,没有想过去试试吗?

杨永智:做公有链怎么激励别人参与进来?总得有一个激励机制,我们也不能像滴滴一样发补贴,所以发Token就是最好的方式。但你一旦拿了Token,这件事情就有可能越界、变质,就像抽鸦片一样,我可能会喜欢上那个东西,就再也回不了头了。


 
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 Post subject: Re: 2018---大风起兮云飞扬
PostPosted: 3/9/18 13:47 
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一首凉凉,送给大家。

其实搞不好区块链这个东西是过的最快的热点,春节的时候,大家还三点钟不睡觉的聊区块链,这过了十五,就开始变得“凉凉”了,昨天媒体还顺便抓了一个币圈大佬出来游街,被扣上了承销商加证券媒体加做市商的三位一体庄家的帽子。其实这个文章,你稍微改改写李笑来也可以,你再稍微改改,写陈伟星也不错,刚拿到投资的王峰你以为不想干这个事情么?恐怕也只是在路上。


​比币圈更疯狂的币圈媒体

如果说正月里什么东西比ICO还多,那恐怕就是币圈媒体了。大家山呼海啸的ALL in 区块链,当时就让我心里产生了一个想法,估计金色财经的杜均要糟糕了。毕竟新人要上位,干老人是唯一途径,不过一开始我还是单纯了,我以为钛媒体的赵何娟在群里和杜均撕个逼就是这个事情的全部了,毕竟嘛,新闻界这么有名的人在各个群里跟大家掰扯什么你的文章引用署名不规范抄袭之类的,本身就是个奇怪的事情。而到了昨天杜均被拉出来吊打,我觉得我自己之前还是单纯了。

相信金色财经未来会迎来更猛烈的一些炮火或者擦枪走火,其实也不完全怪你做了什么事,主要还是你在那个位置上。昨天又有一个什么区块链媒体的公约出现,说是公约,其实都是些做新闻的基本操守,为什么基本操守还要公约一下呢?大概就是区分一下,谁是朋友,谁是敌人,互通有无,共同进退,就算我们起步晚,但是我们人多啊。你发稿收一个比特币,我收半个总可以的,或者把年框改成收以太坊,也是齐活啊。

其实一个非常尴尬的事情就是,区块链这点事,这不到一个月的时间,其实已经被说烂了,没什么好说的了。为什么呢?因为这本来就没有什么三篇文章,既没有高深的技术,也没有应用的场景,只有周鸿祎那句话说的比较贴切,除了比特币,没发现什么地方必须要用区块链。当然,教主现在确实比较收敛了,其实还有ICO需要区块链的。

大家翻过来复过去讲了半天“分布式记账”“共识”然后展望了一下区块链时代早晚要到来之后,就没啥好说的了,剩下的就是比谁的言论更中二一点了,这个说区块链是互联网后最伟大的发明,那个说早晚有一天区块链会打破国界实现人类大同,再就是什么成为世界统一货币,再也没有饥饿与贫穷了。基本上一半是《共产主义宣言》,一半是《圣经》。唯独到了让大家来买什么币的时候,开始遮遮掩掩,自己投了什么交易所啊,我的币马上要上线啊之类的话,都得说上一万多字聊天记录,然后不好意思的夹杂在其中,才显得自己不太有私心,完全是在为了世界和平传道。


​区块链的三大硬伤

区块链几乎什么都可以干,但是却没有什么必须要用区块链干,这个事情我觉得是可以达成一个共识的。很多人天天喊着防篡改,说的好像这是个随手就能把自己银行余额改了的世界一样。其实区块链防篡改确实是对的,但是第一个硬伤来了,你如何保证上传数据的时候就是真的呢?如果上传的时候就是假的,你防篡改又有什么意义呢?其实这个问题和ICO的问题差不多,还有币圈大佬提出我们要不要建个平台审核一下项目的源代码的质量和真实性呢?靠谱的项目我们再让他ICO,你看,以前还是人人都想靠ICO实现上市梦,现在都想做证监会了。

而这个矛盾又带来了第二个硬伤,人人说区块链可以创造信用,那么如果有人在区块链上失信怎么办呢?就比如说,我点对点给了你比特币,但是你不给我钱,怎么办呢?目前我看到的办法是,1发微博曝光,2发朋友圈公众号控诉。后来大家还是建议走交易所吧,所以你看,讲到最后,还是要有一个中心化的机构,才能解决这个去中心化的问题。

讲到这里,第三个硬伤也就呼之欲出了。一般说来,一个产品在商业上的价值基本有三,1创造价值,2降低成本,3重新分配资源。用区块链创造价值是不太可能了,那么用区块链能不能降低成本呢?我在一篇文章中看到一个数据,2017年全球比特币交易大约3000万笔,为了认证这3000万笔交易大概用了300亿度电,不按照阶梯电价也要一百多亿人民币的电费。而像淘宝这种一天十几亿币成交如果用区块链的话,那真是后果可想而知。所以你用区块链未必就能降低成本,反而可能还多费了很多电。

所以真相就只有第三个了,重新分配资源,也就是重新分配财富了。其实春节前,炒币的一些老人就已经在吐槽了,已经跌的只能吃泡面过春节了。大家热议的财富神话,其实都是去年的事情了。今年已经连私募都要被腰斩了,又何况韭菜,除了交易所的上币费赚的盘满钵满,就算ICO的也是在给交易所打工。这是什么意思呢?用个类似的比方来说,那就是赌博这个行业里,只有赌场是包赚不赔的。

区块链世界唯一的信仰就是上涨

​之前很多人说自己信仰互联网,一开始觉得是这人精神不太好,后来觉得也许是真的呢?结果果不其然,这些人现在又开始信仰比特币了。我发现信仰度最高的有两种人,一种是币圈的老人,那可能是真信仰。一种就是之前一直互联网各种创业失败的人,估计这个信仰还是为了翻盘。我为什么一开始很感兴趣后来却对区块链“凉凉”了呢?是因为我发现我认识的几个干啥啥不成的人也开始信仰区块链了,这可是真的糟糕了,一般说来这些人都是反向指标,只要他们看好的东西,基本就快黄了无疑,这个判断准则屡试不爽,毕竟我可能不懂区块链技术是什么,但我还是懂人性是什么的。

其实我们仔细看看区块链领域发言多的大佬,基本不是投了交易所,就是发了自己的币的。说来说去其实还是在做势。不过不管你怎么背书,只要财富效应丧失,其实就没人关心你在说什么。昨天比特币又大跌近10%,估计让一群人又心里“凉凉”了,毕竟这次下跌最低到三万多,并没有一夜反弹回十万,而是一直在六七万横盘整理,俗话说,盘久必跌,很多人嘴上说着不怕,心里还是打鼓的,更可怕的是比特币的大庄会不会也开始看空,转手清货呢?矿场一再传出利空消息,这种区块链的实体如果真被国家都关了,会不会也都开始清货呢?所以矿场抓紧投资几个区块链媒体还是必要的,管他估值1亿还是2亿,大盘不崩,这都是小钱。

股市讲三根阳线改变信仰,到了币圈恐怕要求要高点,至少涨个50%,才能心里有些底,最好翻一倍这样下次跌的时候还有时间跑。其实炒币有个很大的误区,很多人都去找什么有实体落地的项目,这些项目基本没什么涨幅的。炒币就是要炒空气币啊,因为空气币的团队没有研发上的压力,可以专心的操纵价格,散布消息,控盘拉盘,这才有上涨百倍的可能啊。你说国家会不会抓他们啊,我觉得可能要等国家看明白了吧,其实最怕的是,国家看明白了,碰巧把炒币的你给抓了。其实最可怕的也不一定是抓人,追踪交易账号以洗钱名义都封了就可以了,所以大家如果一定要炒币,也要做好准备,如果这边虚拟币套牢,那边人民币封户,就真惨了。

其实区块链也还是有用的,只是可能没有那么大的用,很多采用区块链技术的项目大都是不太需要效率主要追求公平的,比如银行的一些项目。但我觉得把他们理解成分布式服务器,可能会更好一些。其实之前快播这样的P2P下载也火过,当时说要颠覆正版市场,P2P金融前两年也火过,说要颠覆银行。最后的结果不是进去了,就是跑路了,我觉得还是那句话,技术上,可能有些差别,人性上,亘古不变,技术上想不通的从人性上去思考,也就清楚了。


Last edited by 常将军 on 3/9/18 22:20, edited 1 time in total

 
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