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 Post subject: Re: (一起来讨论) 做苍蝇的一些策略 ...
PostPosted: 3/17/08 23:07 
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短期 顶/底 只要看前10天,20天的最高,最低点就差不多了。



 
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PostPosted: 3/17/08 23:13 
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简单地说,就是跌或涨几天后,到了强支持或强阻力位,并出现跌的恶狠狠或涨得凶巴巴的怔状.
Piglet wrote:
终于有人理我了,感动,hug hug先
俺账户太小了,从来不过夜的,55. 6mm说说怎么看顶/底呢,日后多多指教!


6th sense wrote:
我自己上大仓是在SWING的顶底点才用,中间几天SIZE都小,因为那时是REWARD/RISK最划算的时候.
Piglet wrote:
我又想起来个问题,6mm提到的感觉把握大的时候size大写,把握小的时候size小。这个是不是跟玩blackjack道理差不多。我第一次玩,用20块钱,每次最少5块一局,挺了30分钟。虽然最高double过,但是长就下去还是会输给house.不知道er2是不是也是这个道理。做er2开始都是1个一个的做,很快double 账户以后,有2次搞了2个玩,而且是在trend day做反方向而且死不悔改,然后账户就-25%。现在又回到只做一个了,账户又爬到150% 最近的经验就是做错了不要心疼,喀嚓就割肉,等下次对的时候多拿些时候。不过做起来很难,今天658short还给shop out了,后来670+又烧,只是赚了double loss就跑了,后边收盘在看cover的太早太早了


 
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PostPosted: 3/17/08 23:15 
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酱紫,我说怎么一大堆人今天一开盘就进去Long了二奶呢,和着640是上次的底

eveready wrote:

短期 顶/底 只要看前10天,20天的最高,最低点就差不多了。



 
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PostPosted: 3/17/08 23:17 
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恩,6mm说的太形象了,
那现在就是等着跌个恶狠狠?

6th sense wrote:
简单地说,就是跌或涨几天后,到了强支持或强阻力位,并出现跌的恶狠狠或涨得凶巴巴的怔状.
Piglet wrote:
终于有人理我了,感动,hug hug先
俺账户太小了,从来不过夜的,55. 6mm说说怎么看顶/底呢,日后多多指教!


6th sense wrote:
我自己上大仓是在SWING的顶底点才用,中间几天SIZE都小,因为那时是REWARD/RISK最划算的时候.
Piglet wrote:
我又想起来个问题,6mm提到的感觉把握大的时候size大写,把握小的时候size小。这个是不是跟玩blackjack道理差不多。我第一次玩,用20块钱,每次最少5块一局,挺了30分钟。虽然最高double过,但是长就下去还是会输给house.不知道er2是不是也是这个道理。做er2开始都是1个一个的做,很快double 账户以后,有2次搞了2个玩,而且是在trend day做反方向而且死不悔改,然后账户就-25%。现在又回到只做一个了,账户又爬到150% 最近的经验就是做错了不要心疼,喀嚓就割肉,等下次对的时候多拿些时候。不过做起来很难,今天658short还给shop out了,后来670+又烧,只是赚了double loss就跑了,后边收盘在看cover的太早太早了


 
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6th sense wrote:
简单地说,就是跌或涨几天后,到了强支持或强阻力位,并出现跌的恶狠狠或涨得凶巴巴的怔状.
Piglet wrote:
终于有人理我了,感动,hug hug先
俺账户太小了,从来不过夜的,55. 6mm说说怎么看顶/底呢,日后多多指教!


6th sense wrote:
我自己上大仓是在SWING的顶底点才用,中间几天SIZE都小,因为那时是REWARD/RISK最划算的时候.
Piglet wrote:
我又想起来个问题,6mm提到的感觉把握大的时候size大写,把握小的时候size小。这个是不是跟玩blackjack道理差不多。我第一次玩,用20块钱,每次最少5块一局,挺了30分钟。虽然最高double过,但是长就下去还是会输给house.不知道er2是不是也是这个道理。做er2开始都是1个一个的做,很快double 账户以后,有2次搞了2个玩,而且是在trend day做反方向而且死不悔改,然后账户就-25%。现在又回到只做一个了,账户又爬到150% 最近的经验就是做错了不要心疼,喀嚓就割肉,等下次对的时候多拿些时候。不过做起来很难,今天658short还给shop out了,后来670+又烧,只是赚了double loss就跑了,后边收盘在看cover的太早太早了


 
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明天是FED,我不敢跟FED正面交锋,等结果出来再做.
Piglet wrote:
恩,6mm说的太形象了,
那现在就是等着跌个恶狠狠?



 
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我觉得不管什么结果,出来消息一霎那会上下动荡20点以上。什么stop都得给trigger了Mr. Green



 
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PostPosted: 3/18/08 16:49 
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gosh! Today I did all shorts, from morning to 2:30. Then had meeting until 4pm. So shocked market rally up in the end! 这个是长得凶巴巴嘛?

6th sense wrote:
明天是FED,我不敢跟FED正面交锋,等结果出来再做.
Piglet wrote:
恩,6mm说的太形象了,
那现在就是等着跌个恶狠狠?



 
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PostPosted: 3/18/08 18:58 
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股神啊!
eveready wrote:

我觉得不管什么结果,出来消息一霎那会上下动荡20点以上。什么stop都得给trigger了Mr. Green



 
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把我的话看完,涨跌几天后到关键点........
Piglet wrote:
gosh! Today I did all shorts, from morning to 2:30. Then had meeting until 4pm. So shocked market rally up in the end! 这个是长得凶巴巴嘛?

6th sense wrote:
明天是FED,我不敢跟FED正面交锋,等结果出来再做.
Piglet wrote:
恩,6mm说的太形象了,
那现在就是等着跌个恶狠狠?



 
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PostPosted: 3/18/08 20:52 
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遵命6mm!今天就做了个fed meeting后一波,刮了10点er2,然后开会去了。回来一看,
原来miss了大波二奶,只抓了个飞机场

6th sense wrote:
把我的话看完,涨跌几天后到关键点........
Piglet wrote:
gosh! Today I did all shorts, from morning to 2:30. Then had meeting until 4pm. So shocked market rally up in the end! 这个是长得凶巴巴嘛?

6th sense wrote:
明天是FED,我不敢跟FED正面交锋,等结果出来再做.
Piglet wrote:
恩,6mm说的太形象了,
那现在就是等着跌个恶狠狠?



 
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PostPosted: 4/2/14 01:55 
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梦儿我几周前看到这里。前面几页都不懂,感觉要先看点儿书或者科普文章会更容易理解,但是后来一直没顾上。麦兜这篇说到根据过去的错误来判断自己是太自以为是还是太提早放弃;不同的成长背景导致不同的犯错倾向,如果自己be aware of it,就有可能做到清醒地纠正。虽然长,我觉得非常好看。等您有时间的时候帮着爬一爬这楼和这个版面的其他大楼吧。
麦兜 wrote:
说说我对交易的一些看法, 不过希望不管是同意还是鄙视的朋友最好不要转载. 毕竟我才只是半只脚跨入交易的门槛. 说什么世界上那就太自大了, 单单就是168这儿比我高明百倍,经验丰富的traders就手脚加上都数不过来. 写写这些东西既是对自己的一种反思. 所以就请不要把这粗浅的想法转出去贻笑大方了.
===============================================================================
缘起:

上周五(0803)收盘后看到huaidan在开帖子找自己的future交易失误.最近huaidan的状态都不太好. 其他的xiaodaoke, moneycome, ice mm, cheer mm等也都遭到过重挫. 其他人都不认识, huaidan是以前在老goofiz就认识的了, 感觉上比较亲切, 所以就写了一个帖子回复. 后来觉得这东西就像以手指月, 虽然想指月亮, 可别人很可能看到的是手指. 还是主要靠自己经验体会. 于是删了文章. 周日在trader168看到有人转贴股海一粟的股市回忆贴, 看了之后觉得写得很实在. 就又想写点什么. 在这之前我随便翻了翻Market Wizards, 找了其中两篇看了看. (网上链接在这儿http://www.8nn8.net/zt/hej/03.htm 和 http://www.8nn8.net/zt/hej/10.htm ) 觉得挺对题的, 就拿过来参考一下.

正文:

我想交易这个东西想作好, 主要有三个问题要解决. 这点佛家早年提出的观点我觉得非常好, 可以借鉴对比, 叫做"见, 修, 行". "见地, 修证, 行愿" 三合一trinity. 螺旋上升互为依存, 缺一不可. 这篇文章暂且不提行愿了, 姑且认为看的人都是满腔热情充满毅力的, 都有强烈的兴趣和愿望. 当然了行愿并非这么粗浅, 姑且这么认为吧.

168大多是业余爱好者, 除了少数天才以外, 大多数业余爱好者的第一个大问题是修. 就是说没Edge. 一开始大家都没edge, 可是edge哪儿来呢? 无数先贤告诉我们要调整心理要设止损要让profit run要这样要那样, 可我TLLD根本一开始就没edge怎么练习修行啊? 这是我们业余爱好者的在起步上面就有的严重问题, 跟上面<Market Wizards>书中提到的Paul Jones等比, 在起跑线上就输了. Jones在学交易的一开始就有一位超级trader好老师教导, 从开始就是赢多输少, 信心非常的充足. 他早期的真正问题是见地不够(这个后面再说). 虽然说修行的法门,也就是说EDGE最容易引起我们的注意. 但是其实我想说见地更加重要, 没有一些整体性认识的指导, 即使有了EDGE也很难突破, 甚至自己根本就不知道是不是真的edge. 所以先说说见地.

见地:
所谓见地就是一个怎么去训练自己的问题. Market Wizards中对麦可·史坦哈德的采访我觉得乏善可陈, 可能是这家伙不愿意过份暴露自己的路子. 不过他指出了一点: 成功的交易必须取得两项条件的平衡. 这两项条件是:坚持自己对股市的看法以及承认自己错误的弹性。要达到两者之间的平衡,则需错误与经验的累积。
嗯, 是的他说的没错, 现在信息发达, 这些个名人箴言, WallStreet Idiom遍地跑.谁都会说两句. 我想说的不是这句话本身. 而是结合自身的情况要有自己的思考. Market Wizards对于Paul Jones的采访一眼扫下来通篇就在强调一个问题, 错的时候赶快止损. 瞧, 又是一个烂大街的经验. 这些玩意谁都知道, 怎么不能成功呢? 那么在Paul Jones的采访中还提到了什么, 这货一开始家里就是作交易的家庭, 一出道就拜了个明师牛人, 开始3年半简直无往不利. 在他得意忘形的时候在棉花期货市场跟市场作对遭到重挫. 苦思之后顿悟随时承认自己错误止损的重要. 此后不断调整自己面对错误的心态, 做到可以对3分钟前的亏损交易完全无视, 终于一发不可收拾. 87年股灾别人亏他反而大赚了一笔. OK, 当我读到这些的时候(这是我第三次看这本书, 不同阶段读到的重点也不同, 谈不上高下,侧重而已)我就想到前面史坦哈德说的那句话了. 关键就是要达到一个平衡.Jones为啥在采访中不断强调止损止损, 发现错误要赶快转身? 就是因为他的经历导致了他在坚持自己的edge和承认错误的弹性两者上对于前者占了极大比重. 看看他的经历绝对是名门大派的精英弟子, 一下山钱就滚滚而来, 所以导致他的失衡在于缺乏后者而不是前者. 这点和我们业余爱好者是差异极大的地方. 老实说Jones这个人在受采访者中是比较坦诚的. 这个可能跟他一出道就跟了好老师有关系, 他在采访中也说"我在21岁时,有一位前辈对我倾囊相授,这是我一生中最怀念的事。我觉得我也有义务如此对待后辈。" 他的顺利的经历也导致他后期的回馈心理.
虽然我不知道他是有意还是无意的强调了止损, 而没有提深层次的原因. 但是从这篇访谈我们还是可以推断出背后的意义. 第二次看这篇访谈的时候我只看到了止损2字, 但是这次看我看到的是差异和平衡.前面说过业余爱好者的先天缺陷在于没有师傅领进门, 没有edge, 所以除了少数天才型的traders. 大多人的问题不是在于被WallStreet已经强调到烂大街的止损问题.而是前者不能坚持对股市的看法,或者说不能坚持自己的EDGE. 几个典型表现比如,
1. 跌了匆忙割, 割了就反手进, 进了又回升, 回升了又割. 一割了又跑了被放了鸽子. 来回几次之后就失去信心了. 越没信心越混乱, 再如果频繁交易的话, 就是一泻千里.
2. 想到或研究出一种方法, 或者学来一个EDGE之后就想用上. 市场上没机会就急躁, 找来找去找不到100% perfect setup,就拿80%的迁就一下. daily chart上找不到就去hourly chart上, 再不行就去5min chart找. 就怕市场edge用不上, 就怕错过了市场机会. 勉强找到用上失败了几次, 开始怀疑疑惑迷惑, 晕头转向. 下次来了perfect setup也开始犹豫不敢上. 事后又发现, TLLD如果上了就发了.
3. 学了一堆交易方法, 看到市场之后一会儿是这个setup, 一会儿是那个setup, 恨不得把每个市场每个penny都赚到, 都轧干. 结果进去出来,反反复复, 连自己都搞不清楚进场出场的原因了. 彻底faint.
4. ...
这都是典型的交易成功两条中前者太弱, 后者太强的问题. 这样搞下去, 只能是割来割去, 赚了也不知道怎么赚的, 输了也莫明其妙. 恶性循环之下信心越来越不足, 越不足越不能坚持. 就更没法平衡. 这样下去心态愈发的坏, 怕是连认错的弹性也要开始怀疑, 心态坏了后很容易陷入更大的危机.

而这些东西按照Paul Jones的经历大概是无法体会的了. 所以他自然更强调止损, 因为他总是偏于乐观, 所以更愿意强调自己缺乏的方面. 而我们大部分业余爱好者恐怕正好相反, 因此如果说对于Jones来说他修行的关键是"有十几种不同的方法控制交易风险", 那么我们大部分人恐怕正好相反. 而这种根据实际情况找准自己weak point训练training方式的思路就是见地了. 如果见地没看清, 怕是努力十分也不过是南辕北辙罢了.

修证:
搞清思路之后才谈得上方法. 如果佛教号称八万四千法门一样. 条条大路通罗马, 这个具体的EDGE每个人都有各自的路子.很难一概而论.不管什么TA,FA,whatever A or random walk. 大概都有合适的人能修成. 甚至被人看不起的follow pick也是一种难得的天赋. 会follow的, 也有超级成功的牛人不是. 修和证其实是两个词, 修是练习, 证是成果. 用某种方法training自己必须要有反馈, 找出成功的原因和失败的问题. 成功了必须要有成果.
这个东西一句2句说不清楚, 而且每个人的edge不同看法也不同. 如果单说short-term future trade的话.http://www.trader168.com/bb/viewtopic.php?f=8&t=2154 这个thread我觉得是个很好的thread. 其实即使在future交易中每个人的做法也相差很大. 提出来的看法可能南辕北辙, 可是交流一下仍然不失为一个互相学习印证的好机会. open mind就是有benefit的. 尤其是市场其实是不停在变的, 我不太相信有永久不变的edge.需要不断的更新自己.
说到具体方法我觉得上面thread里面小6说 "我觉得要先确定大概是什么盘,牛,熊,猪,然后再决定该怎么做." 虽然看起来好像有点废话, 但我觉得很有道理. 至少跟我的方法有一定共鸣. 我能大概明白她说的是什么意思. 后面ggl的reply "能确定这个海飞沙自由?做option combo稳赚。" 我觉得就属于抬杠了. 可能他的方法不同, 所以没法和小6有共鸣的原因吧. 从cheer/ice的回帖能看出来她的问题更多在于逆势时的弹性上面. 小宝说的就更详细了, 尤其是第3,4,7,8条给出了一条刚开始入手非常非常安全的路径.后面几页6,小宝,金眼,Emini都提出了很多路子. 我8月1号才看到这个thread, 可惜没继续讨论下去了. 写这篇文章算是提提自己的感想吧.
Training是个苦功夫.不过比较实际, 调整好了,也容易有回报. 最近回归168之后, 虽然仍然坚持自己的思路. 但是从交流中学到了很多东西, 比如tbone, optionshark, ken, 6th sense等等. 尤其是上了2个贴后石斑看到跟我说了关于emerging market, delayed inflation效应等不全面的地方, 顿悟今年一大困惑, 受益菲浅. So, 交流也是修证的一部分. 因为EDGE也得不断的进化.

行愿:
最后再捎带提一句行愿. 古代佛教最重行愿, 地藏菩萨成就, 龙女成佛的故事都是强调了行愿的重要性. 用现代来讲就是得有渴望有兴趣. 否则就没有动力, 没动力还提什么见地, 修证. 肯定是遇到一点麻烦就打退堂鼓了. 举个例子来说吧, dave和mayflower原来在goofiz公布了不少sector互动联动炒股思路. 真正follow去实践去作的能有多少百分比, 最终坚持下去2,3年的又能有多少百分比. 这种路子虽然后台工作很多, 比较繁复劳累, 但是相比于长线investment的路子,已经算是一种反馈非常快的方法了. 积累多了自然形成EDGE. 相比之下, 长线value investment怕是能坚持的人更少, 反馈太慢, 也难怪真正作长线value investment的人极少极少. 所以说还是得看渴望和兴趣的程度.
当然了, 话得说回来. 也没几个是天生含金汤匙出生的. 都有现实中种种难处限制. 一味怪动力不足不合理. 谁不像设定一个target作billionaire啊. 可是扪心自问一下现实吗? 有那个天份和环境吗? 渴望成为billionaire的程度能payoff多大的付出? 所以说"见地,修证,行愿"是三位一体Trinity. 一般不是天才中的天才的话必然是螺旋上升一起进步的. 这个愿望目标动力渴望兴趣, 随便怎么称呼吧, 得根据自己的实际情况来制定. 相应的也自然要挑选适合自己的training方法edge, 所以交流这个东西其实大家都不吃亏, 也不必怕什么泄漏edge, 说真的老师手把手教还得看学生是否合适呢. 经常有人说, "哎呀, 如果我有很多钱, 弄点小钱来炒就能炒好了啊." 这八成就是行愿和方法不搭调的原因. 如果做不到MayFlower/Dave那样的付出, 为啥要用同样的方法和目标呢? 适合别人的不一定适合自己, 等到了那个阶段也不晚啊. 要说挣钱小6肯定没dave/shiban/may/yahoo/huike挣得多. 但是她的目标暂时不也就是给自己弄点买衣服零花钱嘛. 见地,修证,行愿三个搭配的好, 所以心态就好. 看那位股海一粟的回忆文章我觉得里面有句说交易7分心态挺贴切的. 心态好. 结果也会莫明其妙就好. 进入正反馈, 积累时间长了整体上个台阶也很可能啊. 那时候再跟dave一起想10X10Xbillionaire什么的也不晚啊.

后记:
虽然字数凑了不少, 可是其实自己回头看看没多大价值, 还容易给别人带来误解. 心里忐忑. 而且文章里面提了不少168的ID, 用词口气怕是多有不当的地方. 想到哪儿写到哪儿是给自己看看, 怕将来回顾的时候都忘了当初想了些什么, 思路飞驰的兴起是不怎么谦虚啦, 没有指教的意思, 就算有也是冲着自己来的. 所以如有冒犯, 先说一声得罪了. 这段已经学到不少东西, 希望还能继续跟这里的众多的traders学习交流. 嗯, 国际惯例, 最后多谢dave和米湖建立这个平台, 幕后英雄.


 
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PostPosted: 4/2/14 02:09 
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谢谢你的推荐,的确不错啊。那我有时间看看这楼吧。
24K金袋鼠 wrote:
梦儿我几周前看到这里。前面几页都不懂,感觉要先看点儿书或者科普文章会更容易理解,但是后来一直没顾上。麦兜这篇说到根据过去的错误来判断自己是太自以为是还是太提早放弃;不同的成长背景导致不同的犯错倾向,如果自己be aware of it,就有可能做到清醒地纠正。虽然长,我觉得非常好看。等您有时间的时候帮着爬一爬这楼和这个版面的其他大楼吧。
麦兜 wrote:
说说我对交易的一些看法, 不过希望不管是同意还是鄙视的朋友最好不要转载. 毕竟我才只是半只脚跨入交易的门槛. 说什么世界上那就太自大了, 单单就是168这儿比我高明百倍,经验丰富的traders就手脚加上都数不过来. 写写这些东西既是对自己的一种反思. 所以就请不要把这粗浅的想法转出去贻笑大方了.
===============================================================================
缘起:

上周五(0803)收盘后看到huaidan在开帖子找自己的future交易失误.最近huaidan的状态都不太好. 其他的xiaodaoke, moneycome, ice mm, cheer mm等也都遭到过重挫. 其他人都不认识, huaidan是以前在老goofiz就认识的了, 感觉上比较亲切, 所以就写了一个帖子回复. 后来觉得这东西就像以手指月, 虽然想指月亮, 可别人很可能看到的是手指. 还是主要靠自己经验体会. 于是删了文章. 周日在trader168看到有人转贴股海一粟的股市回忆贴, 看了之后觉得写得很实在. 就又想写点什么. 在这之前我随便翻了翻Market Wizards, 找了其中两篇看了看. (网上链接在这儿http://www.8nn8.net/zt/hej/03.htm 和 http://www.8nn8.net/zt/hej/10.htm ) 觉得挺对题的, 就拿过来参考一下.

正文:

我想交易这个东西想作好, 主要有三个问题要解决. 这点佛家早年提出的观点我觉得非常好, 可以借鉴对比, 叫做"见, 修, 行". "见地, 修证, 行愿" 三合一trinity. 螺旋上升互为依存, 缺一不可. 这篇文章暂且不提行愿了, 姑且认为看的人都是满腔热情充满毅力的, 都有强烈的兴趣和愿望. 当然了行愿并非这么粗浅, 姑且这么认为吧.

168大多是业余爱好者, 除了少数天才以外, 大多数业余爱好者的第一个大问题是修. 就是说没Edge. 一开始大家都没edge, 可是edge哪儿来呢? 无数先贤告诉我们要调整心理要设止损要让profit run要这样要那样, 可我TLLD根本一开始就没edge怎么练习修行啊? 这是我们业余爱好者的在起步上面就有的严重问题, 跟上面<Market Wizards>书中提到的Paul Jones等比, 在起跑线上就输了. Jones在学交易的一开始就有一位超级trader好老师教导, 从开始就是赢多输少, 信心非常的充足. 他早期的真正问题是见地不够(这个后面再说). 虽然说修行的法门,也就是说EDGE最容易引起我们的注意. 但是其实我想说见地更加重要, 没有一些整体性认识的指导, 即使有了EDGE也很难突破, 甚至自己根本就不知道是不是真的edge. 所以先说说见地.

见地:
所谓见地就是一个怎么去训练自己的问题. Market Wizards中对麦可·史坦哈德的采访我觉得乏善可陈, 可能是这家伙不愿意过份暴露自己的路子. 不过他指出了一点: 成功的交易必须取得两项条件的平衡. 这两项条件是:坚持自己对股市的看法以及承认自己错误的弹性。要达到两者之间的平衡,则需错误与经验的累积。
嗯, 是的他说的没错, 现在信息发达, 这些个名人箴言, WallStreet Idiom遍地跑.谁都会说两句. 我想说的不是这句话本身. 而是结合自身的情况要有自己的思考. Market Wizards对于Paul Jones的采访一眼扫下来通篇就在强调一个问题, 错的时候赶快止损. 瞧, 又是一个烂大街的经验. 这些玩意谁都知道, 怎么不能成功呢? 那么在Paul Jones的采访中还提到了什么, 这货一开始家里就是作交易的家庭, 一出道就拜了个明师牛人, 开始3年半简直无往不利. 在他得意忘形的时候在棉花期货市场跟市场作对遭到重挫. 苦思之后顿悟随时承认自己错误止损的重要. 此后不断调整自己面对错误的心态, 做到可以对3分钟前的亏损交易完全无视, 终于一发不可收拾. 87年股灾别人亏他反而大赚了一笔. OK, 当我读到这些的时候(这是我第三次看这本书, 不同阶段读到的重点也不同, 谈不上高下,侧重而已)我就想到前面史坦哈德说的那句话了. 关键就是要达到一个平衡.Jones为啥在采访中不断强调止损止损, 发现错误要赶快转身? 就是因为他的经历导致了他在坚持自己的edge和承认错误的弹性两者上对于前者占了极大比重. 看看他的经历绝对是名门大派的精英弟子, 一下山钱就滚滚而来, 所以导致他的失衡在于缺乏后者而不是前者. 这点和我们业余爱好者是差异极大的地方. 老实说Jones这个人在受采访者中是比较坦诚的. 这个可能跟他一出道就跟了好老师有关系, 他在采访中也说"我在21岁时,有一位前辈对我倾囊相授,这是我一生中最怀念的事。我觉得我也有义务如此对待后辈。" 他的顺利的经历也导致他后期的回馈心理.
虽然我不知道他是有意还是无意的强调了止损, 而没有提深层次的原因. 但是从这篇访谈我们还是可以推断出背后的意义. 第二次看这篇访谈的时候我只看到了止损2字, 但是这次看我看到的是差异和平衡.前面说过业余爱好者的先天缺陷在于没有师傅领进门, 没有edge, 所以除了少数天才型的traders. 大多人的问题不是在于被WallStreet已经强调到烂大街的止损问题.而是前者不能坚持对股市的看法,或者说不能坚持自己的EDGE. 几个典型表现比如,
1. 跌了匆忙割, 割了就反手进, 进了又回升, 回升了又割. 一割了又跑了被放了鸽子. 来回几次之后就失去信心了. 越没信心越混乱, 再如果频繁交易的话, 就是一泻千里.
2. 想到或研究出一种方法, 或者学来一个EDGE之后就想用上. 市场上没机会就急躁, 找来找去找不到100% perfect setup,就拿80%的迁就一下. daily chart上找不到就去hourly chart上, 再不行就去5min chart找. 就怕市场edge用不上, 就怕错过了市场机会. 勉强找到用上失败了几次, 开始怀疑疑惑迷惑, 晕头转向. 下次来了perfect setup也开始犹豫不敢上. 事后又发现, TLLD如果上了就发了.
3. 学了一堆交易方法, 看到市场之后一会儿是这个setup, 一会儿是那个setup, 恨不得把每个市场每个penny都赚到, 都轧干. 结果进去出来,反反复复, 连自己都搞不清楚进场出场的原因了. 彻底faint.
4. ...
这都是典型的交易成功两条中前者太弱, 后者太强的问题. 这样搞下去, 只能是割来割去, 赚了也不知道怎么赚的, 输了也莫明其妙. 恶性循环之下信心越来越不足, 越不足越不能坚持. 就更没法平衡. 这样下去心态愈发的坏, 怕是连认错的弹性也要开始怀疑, 心态坏了后很容易陷入更大的危机.

而这些东西按照Paul Jones的经历大概是无法体会的了. 所以他自然更强调止损, 因为他总是偏于乐观, 所以更愿意强调自己缺乏的方面. 而我们大部分业余爱好者恐怕正好相反, 因此如果说对于Jones来说他修行的关键是"有十几种不同的方法控制交易风险", 那么我们大部分人恐怕正好相反. 而这种根据实际情况找准自己weak point训练training方式的思路就是见地了. 如果见地没看清, 怕是努力十分也不过是南辕北辙罢了.

修证:
搞清思路之后才谈得上方法. 如果佛教号称八万四千法门一样. 条条大路通罗马, 这个具体的EDGE每个人都有各自的路子.很难一概而论.不管什么TA,FA,whatever A or random walk. 大概都有合适的人能修成. 甚至被人看不起的follow pick也是一种难得的天赋. 会follow的, 也有超级成功的牛人不是. 修和证其实是两个词, 修是练习, 证是成果. 用某种方法training自己必须要有反馈, 找出成功的原因和失败的问题. 成功了必须要有成果.
这个东西一句2句说不清楚, 而且每个人的edge不同看法也不同. 如果单说short-term future trade的话.http://www.trader168.com/bb/viewtopic.php?f=8&t=2154 这个thread我觉得是个很好的thread. 其实即使在future交易中每个人的做法也相差很大. 提出来的看法可能南辕北辙, 可是交流一下仍然不失为一个互相学习印证的好机会. open mind就是有benefit的. 尤其是市场其实是不停在变的, 我不太相信有永久不变的edge.需要不断的更新自己.
说到具体方法我觉得上面thread里面小6说 "我觉得要先确定大概是什么盘,牛,熊,猪,然后再决定该怎么做." 虽然看起来好像有点废话, 但我觉得很有道理. 至少跟我的方法有一定共鸣. 我能大概明白她说的是什么意思. 后面ggl的reply "能确定这个海飞沙自由?做option combo稳赚。" 我觉得就属于抬杠了. 可能他的方法不同, 所以没法和小6有共鸣的原因吧. 从cheer/ice的回帖能看出来她的问题更多在于逆势时的弹性上面. 小宝说的就更详细了, 尤其是第3,4,7,8条给出了一条刚开始入手非常非常安全的路径.后面几页6,小宝,金眼,Emini都提出了很多路子. 我8月1号才看到这个thread, 可惜没继续讨论下去了. 写这篇文章算是提提自己的感想吧.
Training是个苦功夫.不过比较实际, 调整好了,也容易有回报. 最近回归168之后, 虽然仍然坚持自己的思路. 但是从交流中学到了很多东西, 比如tbone, optionshark, ken, 6th sense等等. 尤其是上了2个贴后石斑看到跟我说了关于emerging market, delayed inflation效应等不全面的地方, 顿悟今年一大困惑, 受益菲浅. So, 交流也是修证的一部分. 因为EDGE也得不断的进化.

行愿:
最后再捎带提一句行愿. 古代佛教最重行愿, 地藏菩萨成就, 龙女成佛的故事都是强调了行愿的重要性. 用现代来讲就是得有渴望有兴趣. 否则就没有动力, 没动力还提什么见地, 修证. 肯定是遇到一点麻烦就打退堂鼓了. 举个例子来说吧, dave和mayflower原来在goofiz公布了不少sector互动联动炒股思路. 真正follow去实践去作的能有多少百分比, 最终坚持下去2,3年的又能有多少百分比. 这种路子虽然后台工作很多, 比较繁复劳累, 但是相比于长线investment的路子,已经算是一种反馈非常快的方法了. 积累多了自然形成EDGE. 相比之下, 长线value investment怕是能坚持的人更少, 反馈太慢, 也难怪真正作长线value investment的人极少极少. 所以说还是得看渴望和兴趣的程度.
当然了, 话得说回来. 也没几个是天生含金汤匙出生的. 都有现实中种种难处限制. 一味怪动力不足不合理. 谁不像设定一个target作billionaire啊. 可是扪心自问一下现实吗? 有那个天份和环境吗? 渴望成为billionaire的程度能payoff多大的付出? 所以说"见地,修证,行愿"是三位一体Trinity. 一般不是天才中的天才的话必然是螺旋上升一起进步的. 这个愿望目标动力渴望兴趣, 随便怎么称呼吧, 得根据自己的实际情况来制定. 相应的也自然要挑选适合自己的training方法edge, 所以交流这个东西其实大家都不吃亏, 也不必怕什么泄漏edge, 说真的老师手把手教还得看学生是否合适呢. 经常有人说, "哎呀, 如果我有很多钱, 弄点小钱来炒就能炒好了啊." 这八成就是行愿和方法不搭调的原因. 如果做不到MayFlower/Dave那样的付出, 为啥要用同样的方法和目标呢? 适合别人的不一定适合自己, 等到了那个阶段也不晚啊. 要说挣钱小6肯定没dave/shiban/may/yahoo/huike挣得多. 但是她的目标暂时不也就是给自己弄点买衣服零花钱嘛. 见地,修证,行愿三个搭配的好, 所以心态就好. 看那位股海一粟的回忆文章我觉得里面有句说交易7分心态挺贴切的. 心态好. 结果也会莫明其妙就好. 进入正反馈, 积累时间长了整体上个台阶也很可能啊. 那时候再跟dave一起想10X10Xbillionaire什么的也不晚啊.

后记:
虽然字数凑了不少, 可是其实自己回头看看没多大价值, 还容易给别人带来误解. 心里忐忑. 而且文章里面提了不少168的ID, 用词口气怕是多有不当的地方. 想到哪儿写到哪儿是给自己看看, 怕将来回顾的时候都忘了当初想了些什么, 思路飞驰的兴起是不怎么谦虚啦, 没有指教的意思, 就算有也是冲着自己来的. 所以如有冒犯, 先说一声得罪了. 这段已经学到不少东西, 希望还能继续跟这里的众多的traders学习交流. 嗯, 国际惯例, 最后多谢dave和米湖建立这个平台, 幕后英雄.


 
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怎么回事,现在盗墓的这么多?


 
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盗墓比重走长征路还是轻松, 就怕没盗出来珍宝。


 
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